|
Посетитель
 |
Дневник о разведении креветок Амано (личный опыт) (страница 3) |
|
В общем - моя главная самка Амано, длинной почти 7см уже неделю ходит с вывешенной икрой и не сбрасывает ее. Это привело к мысли все же попробовать поднять личинок.
А теперь результаты Первая попытка закончилась первым провалом (на 8 день после общирного выброса). Все личинки погибли. Причины - не подходящий корм, слишком высокая соленость (35 промилле, иногда поднималось выше и не сразу это замечал), возможно слишком свеже-замешанное море (особенно на последних попытках спасти хоть кого-то...) на не самой подходящей соли. Об этой попытке исписаны первые 5 страниц темы. Вторая попытка была предпринята в феврале-марте. Закончилась некоторым успехом - небольшое количество креветят успешно переведено на пресную воду и выпущена в ростовой аквариум. начало попытки №2 в конце 6-ой страницы и до 15-ой. Использовалась соль Red Sea Salt, соленость воды держал на уровне 32 ppt, накрывал аквариум, чтобы было меньше испарения. Ошибки: Занес наннохлоропсис, из-за этого визуально зеленая вода не содержала достаточно тетраселмиса, и много личинок в самом конце дохло с голода. Добавил удобрения к фито в аквариум с личинками - чтобы усилить рост фито, в результате скорее всего переборщил, еще больше личинок сдохло. В итоге с 950 личинок получил где-то около 150 креветок, которых перевел на пресную воду. Сначала пробную партию 30 шт в отдельном "стакане" на полтора литра, а вот с остальными поступил немного иначе. на 40ой день после выброса отсифонил большую часть воды, убрал оставшихся личинок во второй аквариум с морем, где уже подрастали новые личинки, убрал большую часть обрастаний со стен и дна (они начинают сильно гнить при очень низкой солености), добавил свежего моря где-то литр-полтора, и потом начал опреснять, но не полностью, а сначала за день опустил до 18 ppt, и спустя неделю плавно опреснил полностью. Причина - слишком разнокалиберный малек, не хотелось торопиться. Так же после удаления личинок - нарезал немного трубки воздушной от компрессора - чтобы появилось что-то вроде укрытий небольших. За пару дней они немного обрасли водрослями и стали больше похоже на укрытия, которыми можно пользоваться при линьке. Дальше - буду отрабатывать технологию, чтобы увеличить количество выживаемых мальков и наладить стабильный рост фитопланктона. Цель - получать с одного выброса личинок как минимум 600-700 мальков. Посмотрим, реально ли. Поставил небольшую стойку, где на двух полках можно поместить 4 аквариума под личинки (а по факту - три под личинки + отсадник для самки), а на третьей полке растить фитопланктон в бутылках. Изменено 24.4.24 автор Efremoff |
|
|
02/01/2024 13:35:59
#3127150 Нравится ViSet, Constantin_K
|
|
Посетитель
|
|
|
Нету его там. Хоть и обещали 10-20% тетраселмиса. |
|
|
11/01/2024 01:34:54
#3128784 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff У меня аналогичная история. Купить тетраселмис удалось примерно с третьей попытки. Продавцы сами не знают что у них в ёмкостях. Тетраселмис достаточно легко деградирует, вплоть до полного исчезновения. А поскольку кроме тетраселмиса в воде присутствует куча разных других водорослей, то без микроскопа невозможно определить, что в ёмкости нет тетраселмиса вообще. Есть продавцы, которые в своих объявлениях прикрепляют фото бутылки фитопланктона на фоне микроскопа. И чётко оговаривают, что фотографии через микроскоп именно ими сделаны. У таких есть шанс купить культуру тетраселмиса. Efremoff Как ни странно, но я именно в виде микса и купил тетраселмис. Те, кто обещают что у них чистый тетраселмис, пусть докажут фотографиями своего микроскопа.  Мне даже водоросли от тетраселмиса отфильтровать не удалось, не то что выделить чистую культуру тетраселмиса. |
|
|
11/01/2024 01:42:03
#3128785 |
|
Посетитель
|
|
|
Ну у меня уже три попытки провалились. Щас вот четвертая едет. Если там тоже пусто - ну штож... Буду пробовать консервированный тетраселмис. Всяко лучше чем дрожжи должно быть. |
|
|
11/01/2024 01:45:09
#3128787 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff "консервы" в виде диска? Типа такого? https://floridaaquaf... Если у них там чистая культура, то надо беречь как особенно ценный ресурс. Efremoff При центрифугировании осядет всё. Фильтрация не отделит наннохлоропсис. Культуральной пипеткой поймать тетраселмис нереально, кроме того, велик шанс захватить вместе с тетраселмисом и наннохлоропсис. У меня тоже уже нет доступа к профессиональному лабораторному оборудованию. При необходимости можно было бы найти доступ к такому оборудованию, но надо же поставить задачу. А как её ставить, если у меня нет идей как отделить среднюю фракцию фитопланктона от мелкой. |
|
|
11/01/2024 01:54:32
#3128788 |
|
Посетитель
|
|
|
Нет. Жидкий концентрат фитопланктона 10-15мкм, на базе тетраселмиса. |
|
|
11/01/2024 01:54:35
#3128789 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff Так эти водоросли наверное были статичные? И не носились под микроскопом как сумасшедшие? Статичные водоросли легко отделить культуральной пипеткой. |
|
|
11/01/2024 01:57:01
#3128791 |
|
Посетитель
|
|
|
А я помню? |
|
|
11/01/2024 01:58:02
#3128792 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff Как раз в таком концентрате я и купил тетраселмис, только в России. http://ruscoral.ru/f... Efremoff Наннохлоропсис пролезает везде. Зацепляется за всё. Его центрифугированием не отделить. |
|
|
11/01/2024 02:04:08
#3128793 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Я не думаю, что он там в такой форме, чтобы был живой и можно было бы его развести. |
|
|
11/01/2024 02:04:53
#3128794 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff Сильно сомневаюсь, что тетраселмис согласится расти на агар-агаре. Но надо попробовать, спасибо за идею. |
|
|
11/01/2024 02:07:33
#3128795 |
|
Посетитель
|
|
MTumanov Там нужно подбирать густоту среды чтобы предотвратить перемешивание посева с одной стороны, а с другой - чтобы тетраселмис смог расти в этой среде. Больше чтобы был мягкий гель, чем классическое желе. Плюс сам агар-агар бесполезен, нужно добавлять питательные компоненты, которые жрет тетраселмис активно - те же удобрения и тп. Второе - поддержка стерильности в домашних условиях не возможна, а значит на агаре вырастет все - от грибов до фиг знает чего еще. Пока не появятся первые чистые "бляшки" тетраселмиса - потом сразу переводить в стерильное море и там уже растить по нормальному. И нужно максимально высокую концентрацию тетраселмиса максимально развести, чтобы между клетками в среде было несколько мм расстояние. Но это так, просто размышление. |
|
|
11/01/2024 02:18:37
#3128796 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Efremoff Тетраселмис активно передвигается, все эти методики к нему неприменимы ИМХО. |
|
|
11/01/2024 02:48:57
#3128797 |
|
Посетитель
|
|
|
Итак, приехала 4 порция живого фитопланктона, и "консервы".  Консерва 2. brightwell aquatics phytogreen-m Согласно названию - должен быть зелёный. Но по виду - "коричневый" как непонятно что.  Пропавшим/испорченным не пахнет. Согласно описанию - не требует хранения в холодильнике... Я хз, 15 евро за непонятно что, найти инфо по поводу как оно должно выглядеть - я не нашел...  При увеличении 150х выглядит так:  |
|
|
11/01/2024 21:22:09
#3128904 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Блин... кто бы мог подумать, что эту фигню проще раздобыть в РФ, чем в Германии... |
|
|
11/01/2024 21:31:46
#3128908 Нравится MTumanov
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Честно говоря - без понятия. |
|
|
11/01/2024 21:45:07
#3128910 |
|
Посетитель
|
|
|
"День 6"
Сделал первую подмену воды море (почти полностью, т.к. очень зазеленела), заодно попробовал посчитать плавающих там личинок (широко освещаемы емкость с боку, личинки подсвечиваются, быстро делаем фото и потом спокойно считаем "по фотографии"). Получилось около 100 шт точно (после 90 перестал считать, и там еще чот оставалось). Пришел к выводу что личинки все же подросли. Сравнил с 1-2 дневными, что плавают в пресной воде - "морские" личинки явно больше. Но не намного. Стенки их временного пристанища ощутимо заросли водорослями - видать это они и едят. (Можно будет соскоблить и посмотреть под микроскопом). В пресном снова не много личинок, самка все еще с большим количеством икры. Нашел возможную причину небольшого количества личинок - двух мальков danio margaritatas. Они хоть и не намного больше личинок вроде бы, но могут "откусывать" от них части. Попробую сегодня их выловить в общий аквариум (мелкие и быстро прячутся, в отсадник скорее всего попали с подменами воды из основного аквариума). Так же в пресном отсаднике судя по всему - нитритный пик, т.к. приходится каждый день подменивать половину воды, чтобы нитриты не поднимались больше 0.2мг/л. Как уже вспоминал выше - живой тетраселмис я так и не нашел, так что подменами моря буду разорять семейный бюджет и кормить консервами.  Ну в общем - закончились 6-ые сутки от момента первой порции личинок, и судя по моим подсчётам - большая их часть все ещё жива и плавает (и имеет самый крупный размер), что вселяет некоторый оптимизм, которого стало значительно меньше после неудач с поиском живого планктона. |
|
|
11/01/2024 22:35:31
#3128920 |
|
Посетитель
|
|
|
"День 6" (да, опять, т.к. в первые 2 дня ошибся с нумерацией и только сейчас заметил...)
Очередные ~40 личинок перенесены в море. За прошедшую неделю я выловил и перенес в море примерно 150-160 личинок. Кормлю кормом для артемий, JBL Artemio Fluid. На литр капаю 2-3 капли концентрата примерно 3-4 раза в сутки. Много это или мало - сложно сказать - наннохлоропсис разрастается быстро и фиг поймёшь - толи это зелень от избытка корма, толи от избытка наннохлоропсиса. Личинки достаточно активно плавают по всей миске, аэрация и свет включены постоянно. Чтобы при аэрации не выбрасывало брызги и не "сушило" воду - шланг воздушный пропустил через отверстие проделанное в дне пластиковой круглой баночки под анализы, и опустил эту конструкцию в воду, сделал в дне баночки маленькие дырочки чтобы воздуху было кула выходить. Получилось что-то вроде полупогруженного колокола, куда идут пузыри от аэрации, и лопаются они уже в колоколе, который частично сидит в воде. В итоге - движение воды есть, брызг по всей миске - нет. Иногда какой-то мелкий пузырек может убежать мимо колокола, но все равно значительно лучше, чем просто аэрация. Интересно - постоянное активное движение личинок (а не сидение например на стенках и сжирание нароста водрослей) - это нормальное поведение, или они с голодухи носятся, в поисках найти хоть что-то... Самка Аманы вчера очень активно трясла ногами на хвосте - ритмично и рывками, и я ожидал что будет большой выброс ночью - но нет... Так и ходит с икрой, которой визуально даже как-то меньше не становиться. Завтра планирую подменить опять большую часть воды в море (аж почти литр...), чтобы немного освежить среду для личинок. Ну и сделать очередную большую (60-70%) подмену воды в пресном отсаднике. Скоро должен приехать рефрактометр кстати, будет чуть проще контролировать соленость. Изменено 12.1.24 автор Efremoff |
|
|
13/01/2024 00:32:02
#3129126 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Efremoff Интересно - постоянное активное движение личинок (а не сидение например на стенках и сжирание нароста водрослей) - это нормальное поведение, или они с голодухи носятся, в поисках найти хоть что-то...У них ноги явно не для сидения, тем более, ползания. Чрезвычайно редко можно увидеть их прицепившихся к стеклу. |
|
|
13/01/2024 07:48:56
#3129147 Нравится Efremoff
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Efremoff Вот у меня так и бегают, к сожалению..... Но вообще круто, конечно. Здорово, что кто-то такую работу большую проводит. очепятки Изменено 13.1.24 автор ViSet |
|
|
13/01/2024 08:07:34
#3129149 |
|
Посетитель
|
|
|
13/01/2024 10:28:56
#3129161 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
EfremoffНет, у меня недостаточно воображения, что увидеть в этом "жрут со стекла". Даже если тертаселмис сосредотачивается у стекла, привлечённый светом, и там же тусуются личинки, то последние фильтруют первого, а не берут. |
|
|
13/01/2024 10:42:01
#3129166 |
|
Посетитель
|
|
|
Окей, я не претендую на полный объем знаний по данному вопросу. |
|
|
13/01/2024 10:55:40
#3129171 |
|
Посетитель
|
|
|
"День 7"
Из рутины - подменил воду в море почти полностью, начинаю переходить постепенно на соль с большим содержанием стронция (aqua-medic reef salt), т.к. подаренной соли "red sea" становится все меньше и не хочу делать резкий переход. Так же сделал очередную подмену воды в пресном аквариуме. Нитриты там все еще растут, так что это обязательный каждодневный процесс. "Нитритную" воду я сливаю в общий аквариум - три литра в 40 - тест даже не может обнаружить их. Ну а на подмену беру воду из того же аквариума, только предварительно (перед сливом туда нитритной воды) сливая себе 2.5 литра из него в канистру, плюс добавляю около пол-литра осмоса. При подмене забыл выключить грелку - в итоге она треснула, когда уровень воды упал сильно низко... Пришлось ехать в магазин за новой грелкой. Решил сегодня провести эксперимент. В день, когда у меня были замечены первые личинки (случайно), я с утра поставил мелкий фильтр помповый, китайский, чтобы немного прибрать бактериальную вспышку (с губкой с бактериями из основного аквариума). И концу того же дня появились первые личинки, причем по отзывам - рановато появились. Фильтр я сразу же убрал, и после этого неделю, независимо от степени перемешивания воды аэрацией, независимо от объема подмен (больше 50% подменивал пару раз) - количество личинок в день оставалось плюс минус похожее. Иногда 20-25, иногда 15, вчера вот 40 было. И я решил поставить фильтр снова, на этот раз завернув его в капроновый чулок в три слоя - и поток воды стал чуток поменьше, и вероятность засосать личинку - тоже меньше. И сегодня вечером - но по виду значительно больше чем обычно.  Каждая черная точка - это личинка. Даже заморочился и посчитал: ~170шт. У меня сложилось ощущение, что струя воды провоцирует самку на выброс личинок. Возможно просто совпало по времени, сегодня по сути 20-21 день вынашивания, но может действительно движение воды влияет. Так же я ощутимо утомился, вытягивая эти ~170 личинок пипеткой в 20мл стаканчик... Да и всех не вытянул, в аквариуме еще остались личинки. Посмотрим что будет завтра. Продолжаю кормить личинок кормом для артемии, решил попробовать дать тот странный, консервированный тетраселмис - вроде никому плохо не стало, вода тоже не попортилась. Дополнительно из всех моих бутылок с фито - собирал со дна концентрат планктона и тоже подлеваю в личинкам - может все же что-то из этого найдут себе в пищу. В общем - комплексное (хотя возможно и нафиг не нужное и я делаю только хуже) питание у личинок. Итого в море живет сейчас примерно 300-330 личинок. Изменено 13.1.24 автор Efremoff |
|
|
13/01/2024 23:51:24
#3129371 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Щас посветил фонариком в воду - еще как минимум 100шт добавилось в аквариуме. И это за примерно час с предыдущего вылова, где выловил почти всех... |
|
|
14/01/2024 00:46:03
#3129380 |
|
Завсегдатай
|
|
Efremoff Что и я заметил в общем аквариуме. В густом травнике аманка стряхивает икру сидя на течении, а не прячется в затишье в зарослях травы. Алекс 56 |
|
|
14/01/2024 01:51:53
#3129383 |
Загружаю
форму....
