|
Посетитель
 |
ГМО в России (страница 19) |
|
Меня как биолога забавляет страх перед ГМО в любом виде. Ну тут вина журналистов, раздувших страх перед трансгенами в угоду тем, кто за это заплатил. Вообще-то, все морфы рыб, отличные от природных, точно такие же ГМО, как и ГлоуФиш. Мутанты. Теоретически, этот ген, дающий странную окраску, мог появиться и случайно, только ждать долго пришлось бы. Была бы тогда эта рыбка генно-модифицированной? |
|
|
24/02/2017 18:29:55
#2346599 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Olga K ButtonДа. Но многие вирусы способны к транспозиции (ретротранспозиции) в геноме хозяина, т.е. могут менять положение и распространяться по геному. |
|
|
27/03/2019 19:29:27
#2620235 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
пора переходить на питание энергией солнца. |
|
|
27/03/2019 19:33:10
#2620237 Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
CaHTeXHuK Ну на самом деле ИМХО не все так страшно, человечеству современному около 150000 лет и за это время оно каких только вирусов, бактерий и простейших не нахваталось и ничего, нас уже более 7 миллиардов. Уверен, изучение и внедрение генной инженерии "предусмотрено" как логикой развития нашей цивилизации, так и природой. Мы развиваемся в правильном направлении ИМХО, однако я продукты ГМО все равно есть не буду 
|
|
|
27/03/2019 19:39:46
#2620240 |
|
Завсегдатай
|
|
|
27/03/2019 19:41:53
#2620241 Нравится Nataliya Artyushina, Андерсен
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
27/03/2019 19:44:56
#2620242 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Андерсен Не, он водку в организме совершенно не переносит, отваливается, как ни приматывай. |
|
|
27/03/2019 19:48:50
#2620245 Нравится Nataliya Artyushina, Андерсен
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
анаксагор Да, точно, спасибо, они же мобильные генетические элементы. Интересный момент, как размышление, есть же сайт-специфические рекомбинации, кодирующие иммуноглобулины, распознающие тот или иной антиген при иммунном ответе у позвоночных. И с другой стороны раковые клетки, которые *отключают* контрольные точки типа CTLA-4 у Т-белков. https://www.esmo.org... Интересно как. В общем, лучше по-возможности воздерживаться от ГМО продуктов. На всякий случай
|
|
|
27/03/2019 19:53:55
#2620250 Нравится анаксагор
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
27/03/2019 19:57:03
#2620252 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Андерсен В отличие от ГМО с неизвестными (но тревожными) отдалёнными последствиями, горбатки (семейство Membracidae из отряда Hemiptera) - вполне себе "на лицо ужасные, добрые внутри". |
|
|
27/03/2019 21:34:58
#2620276 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Тут какие-то мошонки похоже хорошо приживаются. Ужас какой  vladi-og Ну не знаю. Природой как раз не предусмотрено, ИМХО, иначе она включила бы подобные обмены генами между видами в эволюционный процесс. ...как логикой развития нашей цивилизации ... мы развиваемся в правильном направлении Я конечно не знаю как в Израиле, но за последние несколько лет мне кажется что огромная часть населения нашей страны просто имитирует эволюцию. Начнём с того, что сегодня грамотно изъясняться на родном языке большинство просто не в состоянии. Научный (судя по доступной информации) и технологический (по личному опыту) прогресс давно не прогресс. Наша цивилизация рассталась с логикой лет так 30 назад. И будущее наше весьма туманно. И в рамках народа и в рамках человечества. |
|
|
27/03/2019 23:05:51
#2620315 |
|
Завсегдатай
|
|
Alano не имитируют, а пытаются имитировать. просто много особей находятся не на своём месте. |
|
|
27/03/2019 23:31:57
#2620322 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Archibald Ну-ну... А теперь послушаем Сергея Вячеславовича Савельева: |
|
|
30/04/2019 13:57:53
#2632388 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Notozus И почитаем что о нем думают генетики: http://antropogenez.... |
|
|
30/04/2019 14:06:14
#2632392 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Рамзай Что не отменяет его опасений, как биолога, по поводу отдалённых последствий ГМО и возражения по поводу школьной "логики" расщепления питательных веществ в ЖКТ. Кроме того, к некоторым участникам упомянутого Вами проекта можно предъявить не меньше претензий: Тема на форуме Изменено автор Notozus |
|
|
30/04/2019 15:50:18
#2632431 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
NotozusАга, трансцитоз - способ проникновения крупных молекул из ЖКТ в кровоток. Не расщепляются же многие вирусы, бактериальные токсины (к примеру, ботулотоксин, который съели вместе с колбасой, и получили смертельный ботулизм - поражение нервной системы), заразные прионы (белки! вызывающие прионные болезни, от которых мозг становится похож на губку для мытья посуды), даже язвообразующие бактерии ухитряются жить в гиперагрессивной среде желудка, не расщепляясь. И др, др, др. Сейчас причину многих болезней ищут в неправильной микрофлоре ЖКТ -> бактериальные токсины -> действие на нервную систему (нарушают структуру разных белков в клетках), поднимаясь от ЖКТ к мозгу по нервам. Если есть воспалительные заболевания ЖКТ, то про барьеры вообще нет смысла говорить. Изменено автор 0льчик |
|
|
30/04/2019 16:15:48
#2632437 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
РамзайПо этой ссылке ничего нет. Что там нужно прочитать? |
|
|
30/04/2019 17:19:39
#2632452 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
РамзайЕсли вы об отзыве С.Боринской, то она заядлая геномщица, хоть и зав лаб в ИОГене. Поэтому её обида за генетику неуместна, поскольку речь шла о статистике прочтения генома человека, в которой много расхождений. В геномах млекопитающих существует примерно 20-25 тысяч кодирующих белки генов, что составляет один процент геномной ДНК (Lander et al., 2001), но транскрибируется гораздо большая часть генома (Carninci, 2006; Rosenbloom et al., 2009; Djebali et al., 2012). По теоретическим прогнозам в геномах эукариот функционируют сотни тысяч цис-регуляторных элементов. Консорциумом ENCODE в геноме человека идентифицированы ~400000 потенциальных энхансеров, и, возможно, это число может увеличиться до миллиона (Bernstein et al., 2012). Таким образом, примерно 25% и более, занята регуляторной информацией. И это я сильно обобщаю, в работах разных авторов приводятся разные цифры и каждый сражается за свои. Боринская ни одним словом не опровергла мнения Савельева о ГМО. Кстати, я несколько месяцев назад, как раз в этой теме высказывал ту же мысль, отчего-то её удалили, поэтому повторю - компания Монсанто, имеющая филиалы и представительства во всех странах мира, тратит огромные деньги для создания положительного образа своих продуктов. Про то же самое говорит и проф. Савельев. |
|
|
30/04/2019 19:53:47
#2632475 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Я понимаю уязвимость своей позиции отказа от полного слушания Сергея Вячеславовича Савельева, но как только я услышал про "неизвестные отдаленные последствия", то потерял интерес. Этот мир не делался под человека. Если что-то оказалось потребно в пищу человеку, то это просто счастливая случайность. Причём, трудно указать безупречную такую случайность. |
|
|
01/05/2019 00:05:09
#2632538 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Торопыжка Верю, не верю это запрещённая тема правилами форума. Это первое. Создали ли мир для человека или нет, вопрос веры. Мы это не обсуждаем. Но ваше замечание на счет зерна интересно. Допустим пекарь замесил тесто, а кто-то добавил в готовое тесто ложку обычного кварцевого песка, с согласия тех, кому хлеб есть. Вопреки рекомендации и ради интереса. Хлеб будет и съедобен и испорчен одновременно. Создали ли хлеб для человека? Определенно да. Другой вопрос, что там лишнее. Это же и ответ на испорченные зубы людей, которые начали есть злаковые. Люди стали пользоваться жерновами, которые в процессе помола стачивались, и песок и камни попадали в хлеб. Это основная причина того времени стачивания зубов. А если сравнивать геном риса и человека, то можно увидеть, что геном риса содержит кодонов на порядок выше. Геном риса сильно больше генома человека. Злаковые содержат гораздо больше кода. Но человек сложнее риса, и это странно, с точки зрения кода организма. Возвращаясь к ГМО, технологии, как тот хлеб с песком, всегда несут и хорошее и плохое одновременно. Просто потому что такова природа человека, использовать все и в мирных целях и в совсем не мирных. Увеличение урожая не выгодно никому. Знаете такое понятие, как кризис перепроизводства. Слишком большое количество товара на рынке приводит к понижению его стоимости, а значит к недополученной прибыли или убыткам. Кому это может быть выгодно? У той же Монсанто резко упадет прибыль из-за снижения спроса на семена, в условиях даже насыщения рынка. Последите за колебаниями цен на пшеницу, в зависимости от урожая. Вы увидите сильные колебания, если пшеницы на рынке много, оптовая цена резко падает. Падает и прибыль. То есть причин накормить дешевой едой весь мир нет. К тому же, наиболее нуждающиеся в дешевом продовольствии страны не имеют платежеспособного населения. Там бедняки. А бизнес всегда ищет прибыль и платежеспособного клиента. ГМО это бизнес. Это продажа семян, это роялти, это специальная химия для активации семян, это удобрения. А прибыль это ради чего существует бизнес. Это песок в хлебе. Маркс уже описывал на что способен капитал ради прибыли, и ничего с того момента не поменялось. Если есть возможность контролировать весь рынок продовольствия, продавив ГМО, то это будет сделано, вопреки всему. В штатах уже приравняли ГМО с использованием новой технологии к биопродуктам. То есть ГМО уже считаются натуральными. Ну как и несколько полов человека. Специально не пишу о вреде или пользе ГМО, в теме этого уже достаточно, но пишу только об основном отличии человека от всех остальных тварей. Разрушать ради поставленной кем-то цели, а не ради естественных потребностей. Поэтому у ГМО большое будущее, но с неприменным песком на зубах. Изменено автор Olga K Button |
|
|
01/05/2019 03:10:05
#2632553 |
|
Постоянный посетитель
|
ГМО (страница 19) |
Black Shark А это вы себе как представляете? Очень даже хорошо мы это себе представляем. Даже Европе которая до недавнего времени занимала совершенно непримиримую позицию, начала резко прогибаться – под угрозой перспективной утраты конкурентных преимуществ социума. Анализ кариотипа на хромосомные дефекты и некоторые антенатальные исследования кое-где становится нормой, практически полное исчезновение даунов в США за счет прерываний беременностей, рост процента людей обращающихся к искусственному оплодотворению – все это ни что иное как евгеника, просто пока это евгеника-лайт. И это только начало. Дальше – больше. Прогресс мантрами леваков и ложными табу остановит невозможно. Ряд государств в числе которых Израиль, Китай и особенно – индусы, копают эту тему сейчас очень глубоко. Уже до середины века нормой будут считаться такие штуки как закрепление новых доминантных наследуемых признаков в генотипе и реверсные откатываемые изменения на различных стадиях индивидуального онтогенеза вносимые в соответствии с целесообразностью. Дальше больше – коррекции метасовокупностей признаков через новые технологии направленного Отбора, горизонтальный вирусный перенос генов и т.д., вплоть до глубокой эмбриональной селекции и разделения таксона Хомо Сапиенс на специализированные подвиды. |
|
|
21/08/2019 16:21:02
#2666188 Нравится prostovna
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
alpin Можно ведь так переформулировать: Самоэвтаназию человечества "мантрами леваков и ложными табу остановить невозможно". В конце концов, о парадоксе Ферми всегда следует помнить. А у индусов из без модификаций из-за длительного существования кастовой системы люди разных варн и без того имеют морфорлогические различия. Изменено автор Константин Кучеренко |
|
|
21/08/2019 16:50:34
#2666194 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
21/08/2019 17:15:32
#2666197 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
21/08/2019 17:24:08
#2666198 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
21/08/2019 17:25:03
#2666199 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
21/08/2019 17:28:45
#2666200 |
Загружаю
форму....
