go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

Гниение верхушек длинностебельки (страница 3)

Здравтсвуйте форумчане. Прошу помощи .
Наблюдается систематическое отгнивание, мельчание, а так же кущение(ротала макрандра грин в основном)верхушек растений. Устал искать причины.
Литраж 35 чистой воды. Свет два по 15 сильвания гролюкс+ 6400. Со2. Вода- реминерализованный осмос, gh-6, kh-0, ph 5.5-6. Параметры no3-10-20, po4- o.3-0.5. Микро по инструкции. Калий в макро.
Уже и не знаю куда смотреть, экспериментировал и с макро и с микро.
Спасибо заран

для форума
ее за ответы.
для форума
для форума
для форума
для форума
2015-07-1111/07/2015 23:57:51
#2107413
Нравится Snat4a
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Предпринятые меры: смешивание осмоса с водопроводом до значений kh-3, gh5-6(реминерализатор не добавляю)

Значит и калий Вы совсем не льёте?! Добавляйте в подменную воду хотя бы 15мг/л.

Изменено 31.8.15 автор Mr.Sim
2015-08-3131/08/2015 18:39:05
#2122601
Нравится Snat4a
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
2 час.

Mr.Sim
Про макро на глюконатах всего пару слов от Белова. Он этот состав называет ускоритель роста. И вся инфа.


Пеплис вроде нормализуется, но надо смотреть дальше.
Альтернатере нужно много азота. Более 10 мг на литр нитрата и присутствие аммонийного азота.
Аммания довольно трудная трава.После обрезки мельчает.
2015-08-3131/08/2015 18:49:23
#2122608
Нравится Snat4a
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

И ещё. По Вашим словам " бац, и началось, НИЧЕГО не менял".
Может уже пора лампы заменить?

2015-08-3131/08/2015 18:57:20
#2122611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Mr.Sim

Предпринятые меры: смешивание осмоса с водопроводом до значений kh-3, gh5-6(реминерализатор не добавляю)

Значит и калий Вы совсем не льёте?! Добавляйте в подменную воду хотя бы 15мг/л.
Хорошо, сегодня померяю фосфат, если не хватает, буду PO4+К добавлять, если в норме , завтра монораствор калия сделаю.
Изменено 31.8.15 автор Mr.Sim
2015-08-3131/08/2015 21:03:29
#2122670
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Hedin

Mr.Sim
Про макро на глюконатах всего пару слов от Белова. Он этот состав называет ускоритель роста. И вся инфа.


Пеплис вроде нормализуется, но надо смотреть дальше.
Альтернатере нужно много азота. Более 10 мг на литр нитрата и присутствие аммонийного азота.
Аммания довольно трудная трава.После обрезки мельчает.

Да, дидиплис вроде оживает немного, но не то совсем, помню как он у меня огого, оранжевый сверху, каждую неделю его стриг. Азот вроде присутствует в достатке, правда в какой форме, это вопрос. Альтернантере как и рейнеки так и рейнеки мини нездоровиться больше всего((((. Кстати Аммания Бонсай, сейчас себя чувствует лучше всех)))
2015-08-3131/08/2015 21:07:18
#2122676
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Mr.Sim
И ещё. По Вашим словам " бац, и началось, НИЧЕГО не менял".
Может уже пора лампы заменить?

Лампы норм вроде, им месяцев 7-8 примерно.
2015-08-3131/08/2015 21:08:32
#2122678
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Калий нужно добавлять в подменную воду, фосфат в подменную воду лить не нужно. Поэтому без моно раствора калия не обойтись.

2015-08-3131/08/2015 21:13:27
#2122683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Mr.Sim
Калий нужно добавлять в подменную воду, фосфат в подменную воду лить не нужно. Поэтому без моно раствора калия не обойтись.

Так у меня же PAN Macro P+K, я его лью. Там и фосфат и калий. Я поэтому и собрался если фосфат в норме, то я лить PAN Macro P+K не буду, а набодяжу отдельно калий)

Изменено 31.8.15 автор Snat4a
2015-08-3131/08/2015 21:28:06
#2122687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
2 час.

Snat4a
По осторожней с этим калием! Акромя роста нитратов ничего не даст. Его всего то надо 4-6 мг на литр в неделю. Иначе трава не будет потреблять нитрат.
У вас что, дыры в листьях? И то это не факт нехватки калия. Скорее мало марганца и макро.
Пока не попробуете свежее микро, даже не стоит суетится. Окисленное микро может дать самые невероятные вещи. Я вот щас вспомнил почему начал в своё время искать способ хранения удо без доступа воздуха. Удо без консервантов максимум держится 3 недели. С консервантами больше, но не намного. А потом и начинаются гниения, редикулиты. А народ устраняет перекосы. Я тут ориентируюсь как раз по дидиплису. Эта травина очень чутко реагирует как на качество, так и на количество микро. Если растёт, жиреет, после стрижки кустится без остановки роста - то микро отличное! И подходит всей траве.
2015-08-3131/08/2015 21:52:18
#2122702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Имеется ввиду концентрация калия именно в подменной воде, а не недельная дозировка. Без калия в подменной воде - ну никак.
У меня дидиплис растёт как при калии 20 мг/л так и сейчас при 14 мг/л. Всё, конечно, расчётное. Что там в действительности - неизвестно.
Дидиплис не стригу, срезаю верхушки и пересаживаю. И всё равно куст вырастает очень густым в треть аквариума.

2015-09-0101/09/2015 07:14:23
#2122770
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

Думаю пока так. Держу эти же параметры еще неделю, ничего не меняя (вчера померял фосфат было 0.7, добавил 0.5 мл чтоб довести концентрацию до 1 мг/л + там калиий, сегодня посмотрю сколько травушка выела и буду добавлять эту концентрацию до конца недели чтоб поддерживать 1 мг/л.) УДО едет, к концу недели должно прийти (весы еще не приехали, АКВАМИКС я так и не нашёл), поэтому заказал на мой взгляд самое доступное на глюконате Ермолаевское, думаю пойдет пока.
А Дидиплис да, хороший индикатор химического состава воды!

2015-09-0101/09/2015 09:15:12
#2122782
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Snat4a
+ там калиий

Там того калия (0,5 мл.) 15мг на весь Ваш объём 35 литров.
2015-09-0101/09/2015 11:56:31
#2122829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
2 час.

Mr.Sim
А калию без разницы куда его лить - в подменную воду или с удо. Хороший индикатор передоза - лимнофила. Самя простая сесилифлора. Если междоузлия удлиняются, как при недостатке света, то это перебор по калию. Другое дело, если у вас присутствует натрий. Тут калий надо увеличивать. И то не более 10.

Ещё одна ошибка догонять фосфат до 1. Эту еденицу мы должны ВЛИТЬ за НЕДЕЛЮ. А то что показывает тест, всего лишь остатки не съеденного растениями. Вот пример: льём фосфат из расчёта 1 мг. Тест показывает 0,2. Мы догоняем до 1. В итоге фосфатов влили не 1,а 2. Что имеем? Нарушили пропорцию Редфилда. Итог - водоросли.
А вот если вливаем 1,а показывает 2,3,4, то это фонит грунт или растения его ваще не потребляют. Что то блокирует усвоение.

Стратегия примерно такая. Вносим макро 1 к 10 сделанное из нитрата калия и монофосфата калия. Отдельно калий не мешать! Его и так будет с избытком. Дальше льём неделю и тестим.
Как уже упоминал, альтернатерам нужно много азота. Азот делаем на основе карбамида(мочевины) и добавляем 5 мг на литр. Пропорция увеличится до 1 к 15. Это приемлимо.
Без нитрата не обойтись. Полезет "пушок". Много карбамида, тоже вызовет водоросли.
Если не пользуемся минерализатором, то в раствор макро с нитратом добавить магния. Не много. Так чтоб жёсткость воды не повышалась.
2015-09-0101/09/2015 18:45:34
#2122946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

А калию без разницы куда его лить - в подменную воду или с удо.

Согласен. Только его концентрации будут отличаться в разы.

Другое дело, если у вас присутствует натрий. Тут калий надо увеличивать.

Так ведь здесь водопровод с осмосом.

Изменено 1.9.15 автор Mr.Sim
2015-09-0101/09/2015 19:16:43
#2122966
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
2 час.

Водопровод тоже разный бывает. Кто сказал что в нём не может быть натрия в зашкале? А если от большого ума воду ещё через умягчающий фильтр пропустить...

Ну а калий, в общем то, без разницы как вносить. Строго говоря, он не является питательным элементом. Растения из него ничего не строят и не синтезируют. Грубо говоря он является типа соли для электролита, по которому может течь электроток. Мало - ток плохо идёт, много - тоже, из за большого сопротивления.
Естественно, если у вас макро совсем без калия, то лутше вносить в подменку. Но обычно в макро калий уже есть. Вот тут и наступает путаница. Добавили в подменку нужную дозу, а потом ещё и с макро столько же льём.
По калию и его отрицательной роли, хорошо написано на сайте Аквабаланса. Вопрос вроде как давно снят с повестки дня.

2015-09-0101/09/2015 22:10:26
#2123011
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

сообщение Hedin
Ну а калий, в общем то, без разницы как вносить. Строго говоря, он не является питательным элементом.
По калию и его отрицательной роли, хорошо написано на сайте Аквабаланса. Вопрос вроде как давно снят с повестки дня.

Как его не назови питательный элемент или не питательный элемент, а без калия ничего не вырастет в итоге. Значит питать им
растения нужно в достатке, поэтому он и относится к макроэлементам.
То есть Вы рекомендуете ТС в подменную воду калий не добавлять? Он так и делает. Результат, думаю, скоро узнаем.
На сайте Аквабаланса тоже бываю - очередная "эксклюзивная система" питания растений, в основе которой регулярная
суета с тестами.
2015-09-0202/09/2015 07:42:25
#2123125
Нравится e99
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

Про калий и систему монофосфат+нитрат+мочевина понятно, спасибо. Но, давайте все таки просмотрим хоть пару недель такую динамику как сейчас, опишу итоги к концу этой недели(думаю достаточно 2 недели), дальше придет новое микро, его пару неделек полью, посмотрю, ну а дальше, если не будет сдвигов, буду искать причину в другом, экспериментировать дальше.
Явных признаков недостатка азота или калия не наблюдаю, поэтому бить тревогу не стоит.
Единственное не понял из написанного, по фосфату. Предлагается внести дозу в 1 мг/л в неделю так? А если например выедается это все за 3-4 дня и фосфат обнулиться? Что тогда? И если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л, то зачем мне тогда еще вместе с фосфатом его подавать? Чет не въехал)))))

2015-09-0202/09/2015 08:38:03
#2123128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 12
Люберцы
9 года

Я думаю время обнулить воду в аквариуме. Сделать 3 подмены по 30% в течении трех дней. Скорее всего калий заблокировал азот, отсюда и постоянный уровень нитратов.
Теперь по удобрениям. У Вас PAN украинского разлива, поэтому не будем обсуждать Аквабэланс тут. В вашем удо концентрации указаны на фосфор и азот, Вы учитывали это в дозировках? Зато калия в пане от души. Откуда вообще взялся уровень фосфатов в 1 мг/л? У Вас маленький аквариум, из-за геометрии немного другие правила Вт/л, поэтому нормальный уровень пит. веществ где-то 7 нитрат и 0,5-0,6 фосфат. Это именно уровень, который необходимо поддерживать, а не недельная дозировка. Много макро тоже не очень хорошо, особенно калийное.

2015-09-0202/09/2015 17:03:49
#2123293
Нравится Snat4a
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Snat4a
если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л

Тесты какие у Вас?
2015-09-0202/09/2015 17:23:18
#2123302
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Sergei89
Зато калия в пане от души.

Всего то 11,3% от нитрата. Куда уж меньше.
2015-09-0202/09/2015 18:21:26
#2123318
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 12
Люберцы
9 года

Итак 0,3 мл макро PAN P+K (еще раз говорю PAN не надо стрелки на Aquabalance переводить) 6 раз в неделю на аквариум 35л поднимают концентрацию фосфата на 0,27 мг/л и калия на 0,4 мг/л. Откуда единица фосфата в аквариуме? Тесты какие и четко ли соблюдается методика?

2015-09-0202/09/2015 18:50:16
#2123334
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Sergei89
Я думаю время обнулить воду в аквариуме. Сделать 3 подмены по 30% в течении трех дней. Скорее всего калий заблокировал азот, отсюда и постоянный уровень нитратов.
Теперь по удобрениям. У Вас PAN украинского разлива, поэтому не будем обсуждать Аквабэланс тут. В вашем удо концентрации указаны на фосфор и азот, Вы учитывали это в дозировках? Зато калия в пане от души. Откуда вообще взялся уровень фосфатов в 1 мг/л? У Вас маленький аквариум, из-за геометрии немного другие правила Вт/л, поэтому нормальный уровень пит. веществ где-то 7 нитрат и 0,5-0,6 фосфат. Это именно уровень, который необходимо поддерживать, а не недельная дозировка. Много макро тоже не очень хорошо, особенно калийное.

Спасибо за ваше участие в теме.
Это все пройденый этап, обнуление, заново, игра с макро, фосфат- 1, 0.5, 0.3, 0.8, 1.5 и даже 2 мг/л, все это было, нитрат и 10 и 15 и 20 и 50))(единственное, нитрата меньше 10 не было никогда). Недели с УДО, недели без УДО, это тоже было. Перезапуск был даже, ничего не помогает, становилось только хуже.
2015-09-0202/09/2015 19:34:03
#2123340
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Mr.Sim

Snat4a
если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л

Тесты какие у Вас?

На фосфат раньше был Aquayer, теперь JBL. На нитрат Sera, едет уже JBL.
2015-09-0202/09/2015 19:36:56
#2123342
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

сообщение Sergei89
Итак 0,3 мл макро PAN P+K (еще раз говорю PAN не надо стрелки на Aquabalance переводить) 6 раз в неделю на аквариум 35л поднимают концентрацию фосфата на 0,27 мг/л и калия на 0,4 мг/л. Откуда единица фосфата в аквариуме? Тесты какие и четко ли соблюдается методика?

Дозировки я не с потолка брал, а с иструкции и калькулятора на сайте производителя. Вы всю мою тему читали? Там есть пост, в котором я описывал ранее состояние аквариума. Так вот я лил не 0.3, а все 0.6 и больше P+K в день и травушка все кушала и такого чтоб фосфат был больше 1 практически не было. Сейчас я его напрмер вообще не лью, так как залил 0.5 мл после подмены, довел до 1мг/л, на следующий день меряю, а там 0.9, (что естественно, потому что трава практически не растет).
ТЕсты JBL и Sera.Методика соблюдается чётко, по инструкции, калькулятору с сайта производителя и по капельным тестам.
2015-09-0202/09/2015 19:44:40
#2123345
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 29
Анапа
2 года

Ребята, мне правда важны ваши советы, так как я уперся в стенку. Но, повторюсь, хочу делать то, что не делал, последовательно и методино. Прыгать с одного на другое, сами понимаете..... я только запутаюсь. Пробовать одно и если не помогает, искать причину и эксперементировать на другом. Я буду поддерживать тему актуальной, и если вас не затруднит, то помогите разобраться вместе.
Спасибо за ваши посты еще раз!

2015-09-0202/09/2015 19:54:47
#2123350



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top