go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Chelyabinsk
1 года

Избыточная производительность фильтра (страница 6)

Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?

2023-06-0808/06/2023 18:11:24
#3087943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

volodyvasiliev

Это просто набор слов. Ваши сообщения имеют индекс информативности 0 (ноль).

Я подстраиваюсь, так сказать, калибруюсь.

Просто нужно набратся смелости и признать, что есть вещи, которые не объясняются совсем уж на примитивном уровне в одно-два предложения и ссылкой на аквариумиста Барра.

Изменено 17.6.23 автор dravor
2023-06-1717/06/2023 16:44:46
#3089121
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

dravor
и ссылкой на аквариумиста Барра.

Ок. Индекс повысился до +0,5.
2023-06-1717/06/2023 16:51:37
#3089123
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

volodyvasiliev

dravor
и ссылкой на аквариумиста Барра.

Ок. Индекс повысился до +0,5.

Прогресс, но до предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.
2023-06-1717/06/2023 16:52:50
#3089125
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
8 дн.

dravor
Ну против вы фундаменатльных законов физики, ну OK.

Вы с броневичка с лезьте и дайте расчет: банка 100 литров , турбина 18 вт .Насколько она нагреет аквариум за сутки?
Константин спекся, теперь ваша очередь...
2023-06-1717/06/2023 16:55:34
#3089126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
11 час.

dravor
Я считаю что такие темы на форуме очень полезны. По ним можно быстро оценить какой научной базой пользуется каждый

Научной базой? По ним можно оценивать кто не забыл школьные уроки, а у кого они надежно выветрились из головы, или вообще никогда не там не задерживались.

Торопыжка
Самый известный пример - про возню вокруг фальшивой банкноты,

Как много я пропустил... . Мне он не известный. Из подобных мне нравится задача по муху с поездами. Легко может решить пятиклассник, но бывает взрослые, с неплохим знанием арифметики не справляются.

ВладимирЩ
А если взять не помпу, а обычный бытовой вентилятор.

А вы сами проверете. Возьмите вентилятор, небольшой. Затолкайте в маленькую пенопластовую коробку, закройте её и там включите. Потом посмотрите, как там воздух, в коробке, стал теплее или холоднее. Хватит пары часов работы, чтоб сделать собственные выводы.
2023-06-1717/06/2023 16:56:45
#3089127
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

ВладимирЩ

dravor
Ну против вы фундаменатльных законов физики, ну OK.

Вы с броневичка с лезьте и дайте расчет: банка 100 литров , турбина 18 вт .Насколько она нагреет аквариум за сутки?
Константин спекся, теперь ваша очередь...

Вы не понимаете о чем изначально была речь. Зачем давать расчеты на заведомо неправильно сделанные выводы?
2023-06-1717/06/2023 16:56:50
#3089128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
8 дн.

Дамир184
Затолкайте в маленькую пенопластовую коробку, закройте её и там включите.

А зачем? Чтобы понять, что воздух не перемешивается и его температура растет?
Но и вам не возбраняется включить вентилятор в комнате(с закрытыми дверями) и померять температуру.
Попробуете?

dravor
Зачем давать расчеты

ЧТД.Не можете...
Тут один ваш сторонник случайно проговорился: КПД турбины 92 процента.Значит, 92 процента энергии идет на перекачку воды, а не 0, как утверждаете вы...
2023-06-1717/06/2023 17:02:21
#3089130
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.
2023-06-1717/06/2023 17:12:48
#3089136
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

Дамир184
По ним можно оценивать кто не забыл школьные уроки, а у кого они надежно выветрились из головы, или вообще никогда не там не задерживались


😆Ну или оценить кто остановился на школьном уровне🤦
2023-06-1717/06/2023 17:25:16
#3089139
Нравится Дамир184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

volodyvasiliev

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.

Он знает о чем говорит. А научный нигилизм не очень интересен. Так мы дойдем дотого, что если я не вижу как в обменнике бактерии азот перерабатывают, то этого не существует.
2023-06-1717/06/2023 18:10:01
#3089153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
8 дн.

dravor
Он знает о чем говорит.

Да-да, КПД турбины близкий к 0, это ваше все...
2023-06-1717/06/2023 18:12:02
#3089156
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

ВладимирЩ
ЧТД.Не можете...
Тут один ваш сторонник случайно проговорился: КПД турбины 92 процента.Значит, 92 процента энергии идет на перекачку воды, а не 0, как утверждаете вы...

Так видите какое дело, тут такая тема, что никто не обязан вам доказывать и находить материалы - всё сами, через школьный кчебник физики.
Хотите верить в астрологию или что сообщенная помпой кинетическая энергия врде так в банке и остается - дело ваше, на качество жизни рыб это не влияет никак.

Здесь как в старом анекдоте:
- Скажите, если я пойду в ту сторону, там будет вокзал?
-Мадам, он там будет даже если вы туда не пойдете.

volodyvasiliev

dravor
предложенной изначально Constantin_K планки еще много работы.

Он в большом минусе. Не ориентируйтесь.

Вот поэтому никто и не пытается вам помочь, только "сподвижники" поддерживают.
2023-06-1717/06/2023 18:15:10
#3089157
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
11 час.

ВладимирЩ
Но и вам не возбраняется включить вентилятор в комнате(с закрытыми дверями) и померять температуру.
Попробуете?

Слишком большая поучится коробка, и с большими теплопотерями. У меня градусника способного замечать изменения Т на сотые доли градуса нет. А, что значит воздух в коробке не перемешивается. Наоборот. Меньший объем воздуха будет перемешиваться намного эффективней. Вентилятор это те же литры в час. Тот воздух, что в большом объёме комнаты за некое время пройдет через вентилятор два раза в маленькой коробке сотню раз. Так что всё корректно. Просто более наглядно. Эффект охлаждения от вентиляторов в другом. Воздух они не охлаждают. Вот совсем. Любой градусник это подтвердит. Вентилятор, как и любой ветерок сдувает с кожи тонкий поверхностный слой воздуха, Т которого выше комнатной за счет нагрева воздуха телом. И даже когда Т воздуха сравнима с Т нашего тела он всё одно улучшает охлаждение, тела нашего, не воздуха. Мы потеем, а ветерок ускоряет испарение, пот уже не течёт по телу, кожа становится суше, а испарившаяся влага очень эффективно отбирает тепло. У нас, не у воздуха.
О том сколько нагреет помпа. Точный расчет как выше написал Константин сложен и просит много данных о конкретной акве. Но вы же не школьник давно. Неужели нет ни одной книги по аквариумистики выпущенной в прошлом веке? Достаточно открыть. Сделал это за вас, и фото для вас.
Избыточная производительность фильтра

Да подобные таблицы крайне приблизительны, составлены для неких усреднённых акв, закрытых крышкой или покровным стеклом, но примерный порядок понятен. В данном случае нагрев будет около двух градусов выше комнатной.
2023-06-1717/06/2023 18:16:42
#3089159
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
8 дн.

dravor
Так видите какое дело, тут такая тема, что никто не обязан вам доказывать и находить материалы - всё сами, через школьный кчебник физики.

Бездарно слились... Даже объяснить, за счет какой энергии турбина гоняет воду , если вся энергия уходит в тепло не шмогли...

Дамир184

Вы по-прежнему уверены , что КПД турбины = 0, ибо вся энергия уходит на нагрев воды?
2023-06-1717/06/2023 18:23:02
#3089160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
11 час.

ВладимирЩ
Вы по-прежнему уверены , что КПД турбины = 0

Перечитайте внимательно этот пост.

Дамир184
Для нас важно то, какой объём воды помпа перемещает до того как её работа станет теплом.

Он по русски написан. Правда правда. И потом над ним пост Константина. Про КПД =0 это вы сами придумали. Не было такого.
2023-06-1717/06/2023 18:36:58
#3089163
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2517 1587
Новосибирск
8 дн.

Дамир184

А вот Константин на предыдущей страницы написал следущее: Немного меньше, чем обогреватель на те же 18вт.
Т.е получается, что почти всю энергию турбина переводит в тепло.
Что не так???

Дамир184
Про КПД =0 это вы сами придумали.

Если турбина всю энергию переводит в тепло, а не в перемешивание воды, то её КПД = 0. Что не так?
2023-06-1717/06/2023 18:42:31
#3089164
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
11 час.

ВладимирЩ
Что не так?

«Не так» очень простое. Турбина гоняет воду. Это и есть полезная работа турбины. Т.е. постоянно, всё время своей работы, придаёт воде энергию. Но первый закон термодинамики нагло утверждает, что полученная энергия не может исчезнуть в никуда. Вопрос, а куда девается энергия которой турбина воду накачивает? Подсказка - сама по себе вода будет продолжать создавать течение очень очень не долго, если турбину взять и отключить. Кстати почему? Вот!

Изменено 17.6.23 автор Дамир184
2023-06-1717/06/2023 19:11:23
#3089174
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

ВладимирЩ


Задайтесь вопросом: что произойдет дальше с кинетической энергией, сообщенной струе воды? Сколько в принципе у вас получается вариантов? У меня два: 1.она останется кинетической, 2. Она перейдет в другую форму.

Дальше самое забавное. Ответы уже были даны в этой теме, но можео сделать еще одно исключение.

Изменено 17.6.23 автор dravor
2023-06-1717/06/2023 19:14:06
#3089177
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
9 час.

Constantin_K А что за задача про фальшивую банкноту? Что-то не помню такую.

https://lenta.ru/new...

По условиям задачи, покупатель хочет приобрести шапку за 10 рублей, но у него есть только 25-рублевая купюра. Продавец посылает гонца к соседке разменять деньги и тот возвращается с двумя бумажками номиналом 10 рублей и одной пятирублевой купюрой. Он отдает шапку и 15 рублей сдачи. После оказывается, что 25-рублевая купюра была фальшивой, и продавцу приходится вернуть соседке деньги. Составители задачи спрашивают, на какую сумму обманули продавца, включая стоимость шапки.

Мне, в первой жизни университетскому препу, это всё очень тоскливо. Самое легкое - это когда путают насос и турбину. Но хуже всего, что люди даже не могут поставить перед собой задачу. "На сколько нагреет" и в "какую энергию переходит электрическая" считают одной. Пушной зверь.
2023-06-1717/06/2023 19:20:34
#3089181
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

ВладимирЩ

Это невозможно, когда-нибудь перейдёт, а до этого крыльчатку покрутит, в наших аквариумных хозяйствах, даже воду поднимет на метр двадцать и не сразу нагреется.

ВладимирЩ

КПД турбины, у нас в аквариумах турбины стоят? Простая крыльчатка, ещё и прямая, какое там КПД крутится и хорошо.
2023-06-1717/06/2023 19:55:52
#3089188
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

Серый Т

КПД вообще не имеет отношение к беседе (голоса в голове не рассматриваем). Какое есть, такое и есть, столько энергии и передано потоку.
2023-06-1717/06/2023 19:57:56
#3089189
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

dravor

КПД имеет ко всему влияение, называется коэффициент полезного действия, если Ваша помпа греет, вместо того чтобы воду перемешивать, значит она приверженец теорий о переходе энергии и не пытается выполнять свои функциональные обязанности.
2023-06-1717/06/2023 20:06:35
#3089191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
11 час.

Торопыжка
Самое легкое - это когда путают насос и турбину.

Если не спускаться на уровень вопрошающих, они ответов точно не поймут. Поправлять, по объясняя по мелочам, пальцы отсохнуть по клаве стучать. Но я уже устал, и сухач тоже уже кончился. Больше сегодня ликбезом не буду заниматься. Только потрындеть ни о чем.
З.Ы. Чет совсем отупел. Втюхали фальшивый четвертак. Не понял в чем прикол у этой задачи.
2023-06-1717/06/2023 20:11:53
#3089194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

dravor

Реально хотите в замкнутое пространство электродвигатель, а если это дизельгенератор, от тепла загнётся или от недостатка кислорода?

Дамир184

Вы то разницу понимаете? Насос, уже ругаться есть желание, турбина, щели.
2023-06-1717/06/2023 20:22:28
#3089197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
27 сек.

ВладимирЩ
Т.е. 92 процента энергии турбина тратит на перемещение воды, а 8 процентов на нагрев?
Так я не возражаю.


Господи... Ну еще раз... Пусть 92% потребляемой мощности (меньше на самом деле, хорошая слишком у вас турбина, но не важно) на сообщение выходящей воде некоторой скорости (не на перемещение энергия тратится, а именно на разгон). Ради этого у нас насос и стоит. Чтобы вода приобретала какую-то скорость на выходе из насоса и двигалась. А дальше в аквариуме она движется с замедлением и рассеивает всю полученную кинетическую энергию. В тепло рассеивает. Если бы в тепло энергия не рассивалась, достаточно было раз толкнуть воду, и дальше бы она так двигалась по кругу бесконечно.
И все нормально с КПД. 92% КПД в вашем случае, как вы и хотите.
2023-06-1717/06/2023 20:25:13
#3089200



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top