kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить Жизнь за стеклом. Вопросы по растениям
	В декабре состоялся мой первый запуск в нормальной 80 литровой акве. Цель - растительный аквариум с незначительным мелким населением, в гармонии и балансе природного аквариума. Грунт: подложка питание Ермолаева 1.5 см, сверху кварц 5-10 см. Вода 50% из старой аквы + губка в фильтр оттуда же. Грелка на 26. Свет биодизайн диодный, 2-а светильника - санлайт, акваплант. В сумме 8 часов в день. На полную мощность 5-6. CO2 пока нет, в планах. Фильтр внутренний акваэль 500. Аэрация на среднем уровне, поверху воды. Растений много разных. Население: 5 неонов, петушок, анцитрус, геринохейлус. Герика планирую отдавать, ненонов и еще водорослеедов добавлю. Корм сухой + мелкий мотыль через день. Все чувствуют себя хорошо. С января начал лить в подменах осмос с добавлением 20% водопровода. Тесты воды капельные: ph 8.0, kh 6, no3 7, no2 0.1, nh3. Нитрат и нитрит приподнялся после добавления макро+микро, до этого по 0 было. Подмены раз в три дня 25-30%. Удобрение с каждой второй подменой 7мл ТоталМох - только начал добавлять. По растениям значит. Есть рост - вытягиваются вверх, появлятся новые отростки. Людвигия, к примеру, вытянулась за неделю сантиметра на 3. Но некоторые вообще не растут (эхонодорус), деградируют растворяются. Та же кабомба, вверх растет, а потом внизу темнеет и у грунта растворяются. Лимонник и еще пару растений растворяются сразу же, начиная с листьев. Почти с запуска начали разрастаться нитчатые водоросли. Не боролся никак вначале, только собирал и выкидывал, потом раз в неделю начал перекись пробовать примерно 50 мл на 80 л. Результата почти нет. Досадил растений, без изменений. Нитчатка, доминируя над некоторыми растениями, на фото видно где стволы голые уже без листьев, опутывают очень быстро, через пару недель листья темнеют и отпадают. Вопрос к знатокам как сбалансировать всю эту ситуевину пока без углекислоты? Что еще возможно заметите на фото, что не вижу я и куда копать? пысы: Хотел оформить в виде блога, но не получается в том разделе создать тему. Просьба перенести туда если можно. Изменено автор kiralkov
	2020-01-2626/01/2020 23:22:12 #2739308

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7938 20872 5 час.	Ответить
	kiralkov водорослеедов Может их не нужно в 80 литров? Зачем вам эти колбаски? Уж лучше аманок и сулавеси пресноводных, водорослееды вам только кипеша наведут и агрессивными с возрастом могут стать, водорослями они только в детско- подростковом возрасте интересуются. Анцик тоже тот еще товарищ, и траву поточить и дыр в грунте насверлить мастер. По причинам текущего состояния могу предположить следующее: Избыток органики, и как следствие, вспышка водорослей. Может быть в перекорме дело? Температура для растючки малость великовата, на начальной стадии было бы 22-23 градуса в норме. Растениям надо привыкнуть, этот процесс не сиюминутный, я бы с жидкими удобрениями не спешил, неокрепшие и непривыкшие к вашей воде растения не в состоянии их усвоить. А вот водоросли вы кормите. Сухой корм можно тоже прикрутить, лучше заморозки давать разной. А сушку - на крайний случай и полениться. Если фильтр на поверхность направить и немного заставить колыхаться водичку, аэрацию можно упразднить. По моим наблюдениям она тоже рост водорослей провоцирует. Изменено автор Egorkapedro
	2020-01-2626/01/2020 23:57:54 #2739317 Нравится Александр Ершов, Тина Гончарова, kiralkov, Роман_Таджик, папоротник

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Egorkapedro Разве органика не даст скачка по аммиаку/амонию, нитритам? Они по 0. Нитрит показался чуть только после удо. При том нитратов мало для роста как раз. Перекорма нет, кормлю специально через день и немного совсем. Удо ТоталМох, после него визуально чуть по окрасу растения улучшились. Растворение листьев тоже остановило, но пока не уверен на 100%. Понимаю что кормлю и низших, но как быть если не хочется терять пациентов и им вроде легчает?
	2020-01-2627/01/2020 00:09:56 #2739322

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7938 20872 5 час.	Ответить
	kiralkov Я понял, что вы сухой и мотыль через день чередуете. По тестам я вам не советчик, сам никогда не делаю. Но логически рассуждая, нитраты не могут быть на нулях, аквариум ведь пока не устоявшийся да и рыбу вы кормите, плюс подложка. Попробуйте снизить температуру, если вы говорите, что внешний вид улучшаться стал, можно одним параметром поиграться. А зачем вы так часто воду меняете? kiralkov без углекислоты? Может бражку попробуете через колокол подключить? При почти нулевых затратах, как вариант для подачи углекислоты? Я месил каждые две недели, потом через пол года надоело и баллон приобрел.
	2020-01-2627/01/2020 00:25:45 #2739328 Нравится kiralkov, Роман_Таджик

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Egorkapedro Воду часто меняю т.к. сначала был чистый вопровод, потом начал переводить на осмос и постепенно снижать карбонатку и щелочность. Карбонатка ушла, а вот показатель водорода никак не падает. По углекислоте пока знаний нет и не спешу с ней. Возможность купить есть, нет желания торопиться и хочется разобраться. И без нее ведь медленные травники делают, для старта думаю и мне хорошо.
	2020-01-2627/01/2020 00:43:40 #2739332

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov Что бы сделал я сам... Во первых, подмен воды, как мне кажется, достаточно и двух в неделю. При этом, если Вы применяете осмос, то его внесение с водой из водопровода должно быть стабильным по количеству, что бы не менять параметры воды каждый раз. Под корни растений я бы положил таблетки JBL Pro Flora Ferropol Tabs. Углубите их пониже ко дну. Время от времени придётся добавлять их. pH = 8, вообще-то никуда не годится. Необходимо стараться удерживать этот показатель в районе 7, возможно чуть ниже. Единственным способом этого может быть подача СО2, либо значительная подмена воды на осмос. Идеально для Вас pH = 6,8...7,2. Такая подмена воды, не изменит её кислотность: осмос с добавлением 20% водопровода. Слишком много водопровода. Однако я бы не советовал Вам добавлять много осмоса... Это сильно изменит параметры воды. Тогда придётся думать о минерализации осмоса. Хотя я добавляю водопровод в осмос, и доливаю К2SO4, но СО2 подаю. ТоталМох - я бы пока не добавлял. Наличие NO3 всегда должно быть в аквариуме в пределах до 10...20 мг/л. При внесении мАкроудобрений следите, чтобы PO4 либо не определялся Вашими тестами, либо был в пределе 0,02...0,05 мг/л. Его с помощью теста JBL можно померить. Кабомба: вода мягкая, pH не больше 7, КH 4...6. Лимонник: pH 6,5...7,5 KH 8...15 . Конечно, лучше кормить заморозкой. ___ Александр kiralkov Лично я бы установил нормальный наружный фильтр. ___ Александр
	2020-01-2727/01/2020 16:24:38 #2739579 Нравится paln1, kiralkov

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov Возможно ошибаюсь, но мне кажется, что растение в левом ближнем углу не аквариумное. ___ Александр
	2020-01-2727/01/2020 16:34:15 #2739593 Нравится Торопыжка, kiralkov

Leonard Посетитель 315 47 Москва 4 дн.	Ответить
	kiralkov Я тоже в декабре брал БД риф 100. Только у меня работает один светильник аква-плант и то не на полную. Светит 4,5 часа. Пока ни нитчатки ни других ужасов нет. Мне кажется вы сразу по максимуму все врубили. Я бы сократил освещение: продолжительность и мощность. У вас светильники с диммером же?
	2020-01-2727/01/2020 16:44:38 #2739600 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Alkor Растение это папоротник, проданный как аквариумное, чувствует себя неплохо, нерастет совсем. По остальному обмозговываю. Про водород знаю, таков водопровод, к сожалению. Все больше скатываюсь к мысле о CO2, Подмены два раза в неделю и так. no3 приподнял как раз ТоталМох, иначе по 0 был. А если опускать пш подменной воды к примеру ортофосфорной до 6, как выход? Leonard На планте диммер. На полной мощности свет только 5 часов. И второе и главное - спектр у двух светильников разный. Изменено автор kiralkov Изменено автор kiralkov
	2020-01-2727/01/2020 16:48:02 #2739603

Leonard Посетитель 315 47 Москва 4 дн.	Ответить
	kiralkov Уберите мощность хотя бы на планте на половину, и продолжительность.
	2020-01-2727/01/2020 16:58:48 #2739620 Нравится kiralkov

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9233 3517 4 час.	Ответить
	kiralkov А если опускать пш подменной воды к примеру ортофосфорной до 6, как выход? Не надо так делать. И фосфат будет накапливаться, да и pH не получится удержать таким способом. Только хуже будет.
	2020-01-2727/01/2020 17:14:06 #2739641 Нравится Alkor, kiralkov

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	kiralkov Протестируйте на фосфаты. Скорее всего грунт сильно фонит ими. Такие водоросли очень уважают высокий уровень фосфора.
	2020-01-2727/01/2020 19:32:39 #2739749 Нравится kiralkov, Alkor

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov Растение это папоротник, проданный как аквариумное, чувствует себя неплохо, нерастет совсем. На такой фотографии не рассмотреть. Вы кликните на слове папоротник и посмотрите. Далее, если это Bolbitis heudelotii, Конголезский папоротник, ещё называют Малайский папоротник, то его не сажают в грунт, корни оставляют на поверхности грунта. Тогда он будет хорошо расти. Ему нужно pH 5,7...7, KH 2...11 - вода желательно мягкая, температура: 22...28 °C. . Листья у него очень красивые, ярко зелёные. ___ Александр
	2020-01-2727/01/2020 19:45:59 #2739762 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Alkor Нет это не оно. Мой похож очень на обычный лесной папоротник.) Лист довольно жесткий. Корневище как кочерга и с отростками.
	2020-01-2727/01/2020 21:43:23 #2739824

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov Тогда найдите это растение в каталоге... и убедитесь, что это не водное. ___ Александр
	2020-01-2828/01/2020 20:07:04 #2740324

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Alkor Как оказалось водное. Вне воды не выжил, пробовал несколько раз. На сегодня значит. Появилась углекислота уже неделя. Показатели: ph 7 kh 5 gh 8 no3 5 Состояние растений начали оживать после жесткого деградирования и удручающего состояния. На фоне деградирования высших все заросло эдогониумом, все листья растений, коряга и камни частично. Как с ним бороться? Новой плотной засадкой? Листья нового анубиаса все равно начали покрываться этой дрянью. Почвопокровка непонятно ожила или нет, сколько ей времени давать на оклиматься перед удалением? Изменено 22.3.20 автор kiralkov
	2020-03-2222/03/2020 15:24:25 #2762262

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	Опустите гш до 3-6,протестируйте фосфаты. Без фосфатов опадают нижние листья, много фосфатов - лезут водоросли. Именно ваш случай.
	2020-03-2222/03/2020 22:21:39 #2762436 Нравится kiralkov, paln1, Alkor

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Hedin 1. У меня ГШ был уже такой, 4. И карбонатка 1. Когда я чистый осмос без минерализации лил. В результате все растения деградировали и полезли водоросли. За месяц 3/4 подохло. 2. Много ли мало ли фосфатов.. делать то что?) Тест еще не приехал. Нитратов немного совсем. Как бороться с излишком фосфата (при том что нитратов не хватает наоборот) если у меня покажет такое? 3. Только ли в фосфатах дело? Я вот думал что отсутствием солей и углекислоты я убил растения и именно из-за этого полезли водоросли. К этому склоняюсь по крайней мере.
	2020-03-2222/03/2020 23:18:52 #2762451

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov На мой взгляд, если NO3 = 5....20 мг/л. , то PO4 я бы держал 0,02...0,04 мг/л. Между прочим, просто посчитайте, во сколько раз у Вас PO4 больше рекомендованного мной. Именно фосфаты - PO4 и является отличной едой для водорослей. Вообще, GH можете держать и 8, и меньше, допустим 4, это не играет особой роли, - просто соответственно и KH должен быть также чуть меньше. Величину GH выбирают в зависимости от растений, которые собираются разводить в аквариуме - и рыб. Для контроля PO4 лучше всего подходять тесты JBL. Однако, если Вы используете осмос и добавляете покупные мАкроудобрения, то в них существует определённая пропорция между нитратом и фосфатом (NO3 и PO4). Обычно вполне достаточно контралировать просто NO3, но..., чтобы его уровень не выходил за пределы 5...10 мг/л. Уровень регулируют подменами воды. В этом случае, Вам фактически не придётся контролировать PO4 - его будут лишь следы. Конечно, все эти разговоры справедливы если в Вашей водопроводной воде нет избытка PO4. Фосфат желательно проверить хорошим тестом. ___ Александр
	2020-03-2323/03/2020 14:28:14 #2762648 Нравится Александр Ершов, kiralkov, paln1

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Alkor Не думаю что фосфатов тут избыток у меня. Нитратов все время не хватает. Откуда фосфату взяться?) Ни перекорма ни удо не переливал, рыб не много, грунт нейтральный, подложки немного. Причем тут вопровод, если я лью минерализированный осмос? Какие варианты действий для борьбы с этими водорослями могут быть? Фото текущего состояния прикладываю.
	2020-03-2323/03/2020 16:46:41 #2762739

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	Вероятней всего картина такая: сильный свет, отсутствие или недостаток со2, провоцируют нехватку питательных веществ. Возможно нужно поднять уровень питательных элементов. Нужно смотреть самому, что по чём.
	2020-03-2323/03/2020 20:07:57 #2762804 Нравится kiralkov

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5773 3998 5 час.	Ответить
	kiralkov Из-за поступления сухого корма в аквариум, возможен резкий подъём фосфатов. И нужно просто померить фосфаты... ___ Александр
	2020-03-2323/03/2020 20:17:20 #2762807 Нравится kiralkov

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Hedin Свет хороший. Дропчекер салатовый. Макро начал лить, нитрат 5-10. Alkor Кормлю только заморозкой. Тест едет.
	2020-03-2323/03/2020 20:33:27 #2762810

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 3 час.	Ответить
	kiralkov Как оказалось водное. Вне воды не выжил, пробовал несколько раз. Уж что-что, а селагинеллу я различу даже на плохом фото. Самого некогда разводили на это чисто сухопутное растение. Не папоротник, а плаунок. В палюдариуме растёт, как сорняк. Захотите ещё купить селагинеллу - идите в цветочный магазин. Там получите здоровое растение, а не полумёртвые веточки из воды.
	2020-03-2323/03/2020 21:16:48 #2762824 Нравится Alkor

kiralkov Посетитель 227 48 1 года	Ответить
	Торопыжка ))Не сказал бы что сильно похоже, но пока самое адекватное из определений того что у меня все-таки растет. Очень жаль что в магазин завозят такое как папоротник..
	2020-03-2323/03/2020 23:06:11 #2762892