go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Жизнь за стеклом. Вопросы по растениям (страница 2)

В декабре состоялся мой первый запуск в нормальной 80 литровой акве.
Цель - растительный аквариум с незначительным мелким населением, в гармонии и балансе природного аквариума.
Грунт: подложка питание Ермолаева 1.5 см, сверху кварц 5-10 см.
Вода 50% из старой аквы + губка в фильтр оттуда же.
Грелка на 26.
Свет биодизайн диодный, 2-а светильника - санлайт, акваплант. В сумме 8 часов в день. На полную мощность 5-6.
CO2 пока нет, в планах.
Фильтр внутренний акваэль 500. Аэрация на среднем уровне, поверху воды.
Растений много разных.
Население: 5 неонов, петушок, анцитрус, геринохейлус. Герика планирую отдавать, ненонов и еще водорослеедов добавлю. Корм сухой + мелкий мотыль через день. Все чувствуют себя хорошо.

С января начал лить в подменах осмос с добавлением 20% водопровода.
Тесты воды капельные: ph 8.0, kh 6, no3 7, no2 0.1, nh3. Нитрат и нитрит приподнялся после добавления макро+микро, до этого по 0 было.
Подмены раз в три дня 25-30%. Удобрение с каждой второй подменой 7мл ТоталМох - только начал добавлять.

По растениям значит.
Есть рост - вытягиваются вверх, появлятся новые отростки. Людвигия, к примеру, вытянулась за неделю сантиметра на 3. Но некоторые вообще не растут (эхонодорус), деградируют растворяются. Та же кабомба, вверх растет, а потом внизу темнеет и у грунта растворяются. Лимонник и еще пару растений растворяются сразу же, начиная с листьев. Почти с запуска начали разрастаться нитчатые водоросли. Не боролся никак вначале, только собирал и выкидывал, потом раз в неделю начал перекись пробовать примерно 50 мл на 80 л. Результата почти нет. Досадил растений, без изменений. Нитчатка, доминируя над некоторыми растениями, на фото видно где стволы голые уже без листьев, опутывают очень быстро, через пару недель листья темнеют и отпадают.

Вопрос к знатокам как сбалансировать всю эту ситуевину пока без углекислоты? Что еще возможно заметите на фото, что не вижу я и куда копать?


пысы: Хотел оформить в виде блога, но не получается в том разделе создать тему. Просьба перенести туда если можно.


Фотография для форума аквариумистов #453201
Фотография для форума аквариумистов #453202
Фотография для форума аквариумистов #453203
Фотография для форума аквариумистов #453204
Фотография для форума аквариумистов #453205
Фотография для форума аквариумистов #453206
Фотография для форума аквариумистов #453207
Фотография для форума аквариумистов #453208
Фотография для форума аквариумистов #453209
Фотография для форума аквариумистов #453210

Фотография для форума аквариумистов #453211
Фотография для форума аквариумистов #453212
Фотография для форума аквариумистов #453213
Фотография для форума аквариумистов #453214
Фотография для форума аквариумистов #453215
Фотография для форума аквариумистов #453216
Фотография для форума аквариумистов #453217
Фотография для форума аквариумистов #453218
Фотография для форума аквариумистов #453219
Фотография для форума аквариумистов #453220

Фотография для форума аквариумистов #453221
Фотография для форума аквариумистов #453222
Фотография для форума аквариумистов #453223


Изменено автор kiralkov
2020-01-2626/01/2020 23:22:12
#2739308
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 193
Russian Federation Noyabrsk
2 дн.

1,5 см подложки Aquayer...ну...старайтесь.
У меня в предыдущей реинкарнации аквариума было посыпано местами по 5мм подложки! И тоже боролся вечно - Фосфатов много, Нитратов не хватает, затем приходит цветение воды.
Наверное лучше спросите на форуме Aquayer.
С этой подложкой не все так просто (

2020-03-2424/03/2020 05:45:55
#2762934
Нравится kiralkov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Не первый раз встречаю такие замечания по этому грунту.
А вообще, с какой целью люди ложат питательный грунт? Тоже когда то пробовал, но эффекта от него мало. Больше проблем. На самом деле растениям всё равно где брать питательные вещества - в грунте или в воде. Тем более, что всё грунтовое очень быстро переходит в воду.

2020-03-2424/03/2020 22:00:36
#2763240
Нравится kiralkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Hedin

Как я понимаю, качественная подложка должна обеспечить акву всем необходимым по питанию, чтобы не надо было в дальнейшем вмешиваться в баланс с химией, удобрениями т.д.
Вот чтобы потом не прыгать с таблетками под корни, с макро микро, железом, азотом, калием, фосфатами.. всем этим бредом чтобы не заниматься. Я не микробиолог/ботаник, как, думается мне, и большинство здесь присутствующих!
2020-03-2525/03/2020 02:03:33
#2763351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 158
Курск
2 года

kiralkov
Все верно есть и положительный опыт применения подложек, без танца с бубнами и негатива.
2020-03-2525/03/2020 07:22:38
#2763360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

С подложками не совсем правильно. Дело в том, что любая подложка со временем истощается. Даже Адовские грунты работают относительно недолго. И то в совокупности с удо.У них три стадии жизни; Step1,step2 , step3.И для каждой стадии свои концентрации удобрений. Так что, без удо ни как не обойдёшься. Зато наличие подложки может привести к большим перекосам по питательным веществам. И тут уж без тестов и тех же удобрений не обойдёшься.

2020-03-2525/03/2020 20:51:01
#2763598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 158
Курск
2 года

Hedin
Это ко мне обращение?
2020-03-2525/03/2020 20:59:04
#2763604
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Нет, не конкретно к вам. Вообще всем. Когда то мы тут все подсели на эти подложки. Потом поняли их бесполезность.

2020-03-2525/03/2020 21:06:33
#2763609
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 158
Курск
2 года

Hedin
Мне интересен ваш опыт, у меня видимо этап с подложками еще не пройден, я в середине пути, так сказать. Согласна, они привносят определенную сложность, но мне удается успешно их использовать и даже вместе с сойлом, применяю жидкие УДО, от этого уйти не удалось. А каков ваш путь, как проходил процесс разочарования в подложках?
2020-03-2525/03/2020 21:16:29
#2763612
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Я самостоятельно делал эти вещи. Разочарований особых небыло. Но и пользы тоже. Зачем делать подложку, которая очень быстро истощится? То же самое можно получить гораздо проще внося удобрения. Другое дело, если вы хотите сделать ленивый аквариум. И не покупаете дорогостоящих компонентов. Самый простой вариант - земля или биогумус. Тут даже можно получить разогнанный травник. Правда всего на 3-4 месяца.
Ещё один вариант: чисто эксперементальный интерес в получении долгоиграющего грунта. Но тут шансы совсем мизерные. Нужно читать учебники почвоведения, искать редкие компоненты, и не факт что что то выйдет. Когда то в СССР для космоса делали спецгрунт. Но его следов сейчас не найти. А больше наработок вроде бы и нет. Сплошная гидропонщина.

2020-03-2525/03/2020 21:28:37
#2763615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Moscow
1 года

Кое-кто нам рассказывает что сойлы ада работают по 7-9 лет)
Но тут речь не об этом.

Мне так никто и не ответил как боритесь с эдогониумом.

2020-03-2626/03/2020 14:24:17
#2763848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

kiralkov

Зайдите на этом форуме в раздел Водоросли, про эдогониум много тем.
2020-03-2626/03/2020 14:59:30
#2763868
Нравится kiralkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Александр Ершов


Да смотрел уже. Нет рецепта. Для себя 2-а вывода сделал - 1) основная причина в деградации растений, не растут они растут водоросли; 2) перекись немного помогает, но не убирает эдогониум.

Сейчас есть рост растений всех кроме почвопокровных, как называются они не знаю, на первом фото можно разглядеть.
Фостфатов по тестам немного:
ph - 7.5
kh - 4
no3 - 15-20
po4 - 0.15-0.2
tds - 110-130 (минералезированный осмос. Сам осмос 15 на выходе)

Лью макро planta pro по 10 через день.

План досадить растений. Вопрос лить ли химию против эдогониума или лучше подождать, или совсем не делать этого. Средства предлагают в магазинах, но пока не тороплюсь.

У растения в левом дальнем углу много корневых отростков по стеблю. Читал что это из-за недостатка питания в грунте может быть. Что странно, ибо подложка есть и немало. На что намекает такое состояние растения.

Изменено 1.4.20 автор kiralkov
2020-04-0101/04/2020 16:08:36
#2766513
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

kiralkov

У вас прекрасные показатели, уменьшите свет до 8 часов, должен пройти
2020-04-0101/04/2020 16:11:51
#2766517
Нравится kiralkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Александр Ершов

Свет уже месяца 2-а как 7.5 часов в день горит. Таймер с 12 до 19-30.
И пройти как? С листьев и растений он сам слезет? Анубиасы все покрыты, новые листья появились тоже слегка покрылись.

Изменено 1.4.20 автор kiralkov
2020-04-0101/04/2020 17:37:15
#2766576
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

kiralkov

Подробуйте интенсивными подменами вывести нежелательные вещества из аквариума, поживите без удобрений месяц, потом постепенно начинайте добавлять их в половинной дозе.
2020-04-0202/04/2020 09:20:11
#2766833
Нравится Новый ник, kiralkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Александр Ершов

Уже делал. И карбонатку ронял. В результате как раз рост растений остановился и поперли эти водоросли. Но тогда еще небыло цо2.
Я только макро добавляю для нитратов, т.к. уровень их слишком низкий - 0-5. Без них, при подаче углекислоты, не затормозится ли рост растений опять?
2020-04-0202/04/2020 14:10:53
#2766944
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
3 дн.

kiralkov

Надо пробовать, думаю что, не затормозится, если растения посажены в грунт, азота в субстрате в принципе должно хватать, если не запредельный свет.
2020-04-0202/04/2020 14:12:52
#2766946
Нравится kiralkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Александр Ершов

Кстати вот со светом вопрос.
У меня 2-а таких светильника:
https://bioprice.ru/... (На пол мощности)
https://bioprice.ru/...
Руководствуясь поговоркой света много не бывает включены оба. Может многовато все-таки получается?..
2020-04-0202/04/2020 15:15:36
#2766974
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3317 1124
Russian Federation Ivanovo
10 час.

kiralkov
У растения в левом дальнем углу много корневых отростков по стеблю. Читал что это из-за недостатка питания в грунте может быть. Что странно, ибо подложка есть и немало. На что намекает такое состояние растения.

Намекает на то, что растение не питается полноценно, несмотря на обилие удобрений. На это намекают и все другие растения.


Изменено 2.4.20 автор WViktor
2020-04-0202/04/2020 15:34:22
#2766990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

WViktor

С таким же успехом мог бы ничего не писать, это и так понятно)
2020-04-0202/04/2020 16:25:49
#2767045
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 27
Симферополь
3 года

kiralkov

Основное питание свет+СО2 потом остальное
нет СО2 не надо много света
2020-04-0202/04/2020 16:48:03
#2767057
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 27
Симферополь
3 года

Igor v

из своего опыта (элодея старая сгнивала появлялись новые ростки нормальные)многие растения купленные в магазинах явно выращены не в воде все равно вся ботва погибнет и будет много органики и водоросли
если за 5-7 дней не прижились проще выкинуть, у эхов, криптокорин постепенно убирать старые листья.
2020-04-0202/04/2020 17:07:17
#2767075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Odintsovo
1 года

Igor v

цо2 есть, если отвечаете, читайте же внимательнее.
Почти все мои растения не магазинные.

Сейчас меня больше интересует вопрос про свет, что по остаточному принципу может влиять на водоросли.
2020-04-0202/04/2020 19:09:42
#2767184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 27
Симферополь
3 года

kiralkov

еще раз перечитал, да пропустил, извиняюсь. у меня была подобная ситуация но это не свет у меня на 300л 40 000 lm
сдуру собрал (есть на форуме ) сейчас включаю ступенчато (поспешил сделал без димрования ) 33% 8 часов 66% 4 часа
появляется только немного ксена (раньше было все по алфавиту) у меня нет внешника стоит акваэль турбо 2000 как-то зацвела вода
купил дешёвую помпу на 2200 л/ч и поставил так называемую "блондинку" результат (прозрачность воды) очень понравился
стал включать на сутки после подмен, иногда и среди недели в итоге нитрат упал 5-10 был 20-30 фосфат упал 0.5 был 1-2 пока так и живу без внешника все растет как дурное добавляю только микро рыбу кормлю 2 раза в день заморозка сушка выбираю внешник или буду сам собирать еще не решил.
Я не претендую на роль эксперта но может поможет, почитайте про фильтрацию в травнике я промучался более 1,5 лет,
Фотография для форума аквариумистов #460726
Фотография для форума аквариумистов #461122
2020-04-0202/04/2020 20:13:44
#2767217
Нравится andrex5
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 48
Russian Federation Moscow
1 года

Одолел меня уже этот пушок зеленый на всем.
Растения растут активно. Но постепенно на нижних и старых листьях начинает появляться это говно зелено-пушистое.
Пробовал неделю каждый день лить перекись по 40мл/100л после выключения света на ночь с аэрацией.
ПО тестам все ровно. Сверху постил результаты. Единственное что железо еще не тестил.
Почвопокровка и эхинадорус не развиваются почти. Валиснерия новыми ростками прет как танк, только успеваю выдирать, а вот старые листья покрываются этой зеленкой и не растут растворяются.

Чего делать теперь не понимаю. Раньше думал условий для роста не хватает, теперь руки опустились. Насоветуйте чего-нибудь.

2020-04-1616/04/2020 15:06:05
#2772090



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top