Премодератор, Советник
|
Коронавирус из Китая.😷 (страница 113) |
Госдума приняла поправки о наказании для физлиц за публичное распространение фейков - лишение свободы на срок до 5 лет. Китай, город Ухань с 11 миллионным населением перекрыли, перекрыли внутри метро и наземный транспорт, празднование нового года отменили, ввели бронетехнику и войска. Прям как в книжках про апокалипсис. Реально страшно становится. Добро пожаловать в мой блог *не для всех* Как вы наверно уже поняли из названия, особо отличившиеся в этом топике, не будут входить в число тех, кто сможет высказываться по данной теме. Без обид Напомню - на форуме тема политики запрещена. |
|
#2739121 Нравится Андерсен, Nataliya Artyushina
|
Премодератор, Советник
|
|
Из интересного. Доля опрошенных, конечно, ничтожная по сравнению с общим количеством населения, но все же. Egorkapedro https://www.newsvl.r... В комментариях пишут, что есть проблемы с тестами во Владивостоке. Там же в статье есть список рейсов, которыми летели зараженные. А по официальной статистике 24 случая. По официальной информации оперативного штаба по борьбе с коронавирусом, на 12 апреля в Приморье зарегистрирован ещё один пациент с подтверждённым диагнозом COVID-19. Всего в крае зафиксировано 24 случая заболевания коронавирусом, два человека выздоровели, двое умерли. https://www.newsvl.r... |
|
#2770736 Нравится Egorkapedro
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
У молодежи сейчас на первом месте стоят права, им забили с детства голову про их права, которые надо отстаивать, но забыли как обычно рассказать про обязанности...ну или они эту часть просто игнорируют. Плюс довольно далекое и скептическое отношение к смерти в связи с возрастом - сложно представить, что ты, такой молодой, можешь вдруг умереть...Им еще предстоит это осознать. Не обязательно сейчас, а как раз ко второму возрасту (39-45), особенно когда будут свои дети. А сейчас еще играет юношеский максимализм и бравада, гормоны и бунтарские наклонности. Надо сразу объяснять, что твои права кончаются там, где начинаются права других людей. |
|
#2770740 |
Постоянный посетитель
|
|
murzilka1019 Что интересно, согласно опросу самые бунтарские - "люди с высшим образованием", а отнюдь, не молодежь. |
|
#2770743 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Обычно как раз люди с высшим образованием более начитаны и чаще интересуются процессами, происходящими в мире...И они более склонны думать самостоятельно, не поддаваясь стадности. И потом, на сегодня высшее образование не показатель, учитывая количество и качество современного преподавания). Корочек об образовании полно, а образованных по-настоящему людей мало. |
|
#2770744 |
Премодератор, Советник
|
|
murzilka1019 Не надо популизма, пожалуйста. Про безответственную молодежь и про *образование нынче не то*. Это субъективно априори и да, популизм. Есть проверенные методы, которые работают, возможно вы пропустили это сообщение: Коронавирус из Китая.😷 |
|
#2770746 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Популизм тут ни при чем, мы все такими были и все через это проходили. Ну, или почти все. И это наверное нормально. |
|
#2770748 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Olga K Button И ладно бы по городу, но в лес ... Ольга, как человек долгое время проживший в области могу сказать что правильный запрет. Местные сейчас в лес не ходят. Делать там нечего. Дрова поздно, ягоды рано. Разве что сок березовый, так в этом году и с ним уже все (на юге ленинградской области уж точно). А вот остальные - в лесок, на шашлыки, с костерком. В лучшем случае получаются палы травы (на самом деле кошмар - сколько деревень выгорело, не говоря уже о ущербе природе). В худшем смерти в болоте или блуждание по лесу с поисками силами МЧС. Другое дело, что юрист прав: надо ж было так изворотливо прописать законы, чтоб грань между требованием (незаконным, противоречащим конституции) и рекомендацией размыть настолько, что простому смертному и не разобраться. Хотя... Если подумать, то может быть именно так и надо. Не знаю. Это уже политика. Инженеры ей не занимаются. Изменено 13.4.20 автор MinimumLaw |
|
#2770754 |
Постоянный посетитель
|
|
Странные цифры в опросе. |
|
#2770755 Нравится Button
|
|
Премодератор, Советник
|
|
murzilka1019 Проходили через что именно? Через ограничение прав, например, на выход из дома без кода или на пробежку, хотя, во всем мире это не запрещено? Или, например, отправить всех на карантин на полтора месяца, за счет работодателя, *забыв* при этом отменить налоги на ФОТ, на прибыль, расходы на аренду и прочее, по сути остановив бизнес (получение прибыли), но выполнение обязательство по аренде и кредитам, налогам не остановив? Или, может, раньше тоже *проходили через это*, когда, чтобы выйти в магазин или там с собакой, нужно внести свои персональные данные в систему, фотографию и получить QR код на разовое перемещение? По мне, так вы как-то слишком легко отказываетесь от своих прав, оправдывая это, и заодно навешивая ярлыки на тех, кто думает иначе. Каранин, хорошо, пусть будет самоизоляция, не защитят вас от инфекции - она все равно будет циркулировать, по некоторым сообщениям до конца этого года, но самоизоляция просто влияет на скорость распространения, и то, риск есть, в случае, если вы находитесь в одном помещени с зараженным, но не на улице, кстати, на улице даже маску носить необязательно. А скорость распространения это нагрузка на государство. А вот какими средствами это все сдерживается MinimumLaw А как быть с запретом передвигаться на собственном автомобиле? Ну вот с точки зрения логики? Метро и общественный транспорт - это пожалуйста, а водитель внутри своей машины - это уже распространитель вируса? Я про передвижения в пределах города. |
|
#2770756 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Видимо Вас в молодости никогда ни в чем не ограничивали)). Да, пандемии может и не было, но родители частенько ограничивали и именно в выходе на улицу, общении с другими, даже в чтении...Про домашний карантин тоже наверное не слышали как о мере наказания, причем без всяких пандемий. Меры ограничения разные бывают, и не обязательно наказывает государство. |
|
#2770757 |
Премодератор, Советник
|
|
#2770759 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Olga K Button Да я согласен. Больше того - если мне надо, я сяду и поеду. Пусть попробуют оформить протокол. Я мало того, что обозначу несогласие, еще и по 112 позвоню с фразой "подозреваю корупционную составляющую". А потом еще и жалобу напишу - за ограничение свободы и увеличение риска подхватить тот самый короновирус во время ограничения свободы перемещения. Другое дело, что я и сам без реальной нужды никуда не поеду. Как бы не хотелось уехать в деревню остаюсь в городе. Работать удаленно и в городе тяжело - скорее с детьми школой занимаешься, чем работаешь. А в деревне - ну совсем никак. Сети нет, места нет, даже напряжение в розетке, и то дай бог 200 вольт. Да и случись что. Ближайшая с позволения сказать больница в 50 километрах. Инстинкты самосохранения никто не отменял. Так что я за взвешенную позицию. Итальяно-американский сценарий (во всяком случае в том виде, как его рисуют) повторять не хочется. Но и совсем от прав отказываться... Не дождутся. Кстати, а что там у Норвегов? Они вроде тоже по пути формирования коллективного иммунитета пошли? Изменено 13.4.20 автор MinimumLaw |
|
#2770762 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
В лес гулять не пускают понятно почему и это правильно, хотя мне самой ооочень хочется в лес. Давняя человеческая проблема - беспечный или безмозглый человек и спичка или непотушенный бычок. Сейчас только лесных пожаров не хватает до кучи к тому ж на фоне весенней засухи. 99% лесных пожаров происходят по вине человека. Если один пойдет в лес, то другие скажут: а чем мы хуже, и пойдут в лес массово с шашлыками и спичками. Сейчас здесь жалуются, что душно в квартирах, но зато можно открыть окна и проветрить. Но вспомните 2010г с лесными и торфяными пожарами, когда и окно нельзя было открыть из-за удушливого дыма. А все тогда началось весной с игры неких дебилов в весенние палы. |
|
#2770763 |
Свой на Aqa.ru
|
|
murzilka1019расскажите это тем кто ввел режим самоизоляции вместо режима чс |
|
#2770766 |
|
На премодерации
|
|
MinimumLaw Тоже интересно как выходят из ситуации те, кто сидит без денег. Чтобы жить - нужно есть, прежде чем купить еду - надо найти средства, заработок подразумевает перемещение... Людей без накоплений миллионы и даже если встать на биржу как безработный (новый указу президента) пройдет время с которым желудок явно соглашаться не желает. Вот целиком и полностью поддерживаю вас. Встанет вопрос ребром, дома сидеть не стану. |
|
#2770767 Нравится Михайлов Саша
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Haupter Тоже интересно как выходят из ситуации те, кто сидит без денег. Тема кочует из места в место. Одно время в оффтопике была, теперь в блогах. Но ладно. Я так скажу - давно перестал думать на тему кто и как живет. Потому как если начать думать в этом ключе - проще сразу на кладбище отползать. У меня вроде зарплата не самая маленькая (уж 3-4 средних по региону, что соответствует 3-4 полным зарплатам жены). Да еще и абсолютно белая. А как на дорогу выедешь - так получается что моя машина самая старая и самая бюджетная. Потому просто повторюсь - инстинкты самосохранения никто не отменял. А если кто-то решил, что "понты дороже", то может смело продолжать считать что в естественном отборе главное не победа, а участие. Его право. У всех. Буквально у всех моих знакомых есть и запас продуктов, и запас денег. Количественно и качественно эти запасы, понятно, отличаются. Но месяца на два поддержания жизни они есть у всех. Однако, вполне возможно это "ошибка выжившего". Но, сдается мне, это все же опыт жизни в России. Но опять - это уже политика. А я туда стараюсь не соваться. |
|
#2770770 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Оформил сегодня пропуск. Немного личных данных, наименование организации, ИНН и всё - до 30 апреля могу перемещаться по Москве и Московской области. Ещё и автомобиль указал. |
|
#2770771 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Юрий1978режим вроде называется - повышенной готовности. А зачем ЧС то, это вдруг стало хорошо? |
|
#2770774 |
Премодератор, Советник
|
|
artvhm В договóрах, которые заключает организация, как правило, есть пункт об обстоятельствах непреодолимой силы, которые могут помешать исполнению условий по данному договору. При введении *ЧС* на территории всей страны, можно ссылаться на это Но сейчас это выглядит так: 14 марта 2020 г. Указом Мэра Москвы № 20-УМ «О внесении изменений в Указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ» (далее также Указ) было установлено, что распространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», который является обстоятельством непреодолимой силы. Мотивом введения такого пункта в текст Указа стало то, что «в сложившейся ситуации эта мера упростит разрешение споров, связанных с неисполнением обязательств»1. Таким образом, казалось бы, вопрос правовой квалификации последствий распространения коронавирусной инфекции решился сам собой – данное событие признано обстоятельством непреодолимой силы, которое в силу п. 3 ст. 401 ГК РФ освобождает сторону-нарушителя от ответственности по договору. Однако так ли это? Вопрос риторический, конечно. https://zakon.ru/blo... |
|
#2770793 Нравится Михайлов Саша
|
Свой на Aqa.ru
|
|
artvhmесли опустить даже сторону законности , то как минимум Согласно закону, население имеет право в том числе на защиту жизни, здоровья и личного имущества в случае возникновения чрезвычайных ситуаций, право быть информированными о рисках и мерах безопасности, право на компенсации и соцгарантии из-за ущерба от ЧС. |
|
#2770795 Нравится Casabjanka, Button
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLaw Хорошие у Вас знакомые. У меня ровно наоборот у всех знакомых. Ну почти у всех. И у их знакомых тоже. Да и у меня тоже. Если вот прям сейчас реально перестану из дома выходить, то через три дня еды купить не за что будет. У нас уже продуктовые магазины грабить начали. Боюсь даже представить, что в более нищих регионах происходит. |
|
#2770799 |
Посетитель
|
|
uZot Очередная афера, которая коснется тех кто работает неофициально. В мае месяце придут из налоговой и скажут, что официально вы не работаете, налоги не отчисляете, но вы оформили пропуск для поездок на работу. НДФЛ в кассу оплатите пожалуйста. |
|
#2770800 |
Завсегдатай
|
|
MinimumLaw "У меня вроде зарплата не самая маленькая (уж 3-4 средних по региону, что соответствует 3-4 полным зарплатам жены). Да еще и абсолютно белая" Так складывается по жизни, что так называемый средный класс имеет друзей, знакомых плюс/минус своего "уровня". За исключением нескольких друзей кто продвинулся по жизни лучше или хуже у меня друзья/знакомые сопоставимы по уровню жизни со мной. |
|
#2770801 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Olga K Buttonчто бы окончательно добить экономику? Или думаете товарооборот в условиях когда любой контрагент, прикрываясь ЧС может заявить отказ от обязательств. Это благо? Юрий1978Ты как то быстро пропустил пункт население обязано.... |
|
#2770803 |
Свой на Aqa.ru
|
|
artvhmВ свою очередь граждане обязаны соблюдать законы и другие нормативные правовые акты РФ и субъектов РФ в области защиты населения и территорий от ЧС, соблюдать меры безопасности в быту и на работе, выполнять установленные в соответствии с ФЗ правила поведения при введении режима повышенной готовности или ЧС. artvhm А это при чп федеральном конституционном законе о чрезвычайном положении говорится, что он допускает временные отдельные ограничения прав и свобод исключительно для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя. При этом не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20 (право на жизнь), 21 (право на достоинство личности, запрет на жестокое обращение и медицинские опыты без согласия человека), части 1 статьи 23 (неприкосновенность частной жизни и личной тайны), 24 (недопустимость сбора информации о частной жизни лица без его согласия), 28 (свобода совести и вероисповедания), части 1 статьи 34 (право на свободное использование своих способностей и имущества), части 1 статьи 40 (право на жилище), 46-54 (судебно-юридические аспекты, право не свидетельствовать против себя, право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями органов власти или должностных лиц) Конституции РФ. Интересно получаеться , ограничения вводят как при чп , а права не соблюдают даже на уровне чс |
|
#2770804 Нравится Тина Гончарова, Ликвидатор
|