Форум Аквариумистов
» Блоги аквариумистов » Блог имени Глеба » «Ленивый» аквариум, доливы и прочая «ересь»
|
Завсегдатай
 |
«Ленивый» аквариум, доливы и прочая «ересь» (страница 5) |
|
Эта тема чисто для заметок. См. выше «блог» ↑
 Если есть чем конструктивно дополнить — отлично, если знаете, почему надо делать иначе — тоже пишите, только со ссылками на первоисточники, желательно научные работы. Посты в стиле «все сдохнут от Неизвестных Токсинов, которые Накапливаются» буду молча удалять. Итак. Аквариум с минимумом технологий и без прямых подмен. На сегодняшний день, как ни странно, намного более теоретически и практически проработанный способ содержания аквариума, чем с использованием внешников, подмен и прочих интересных штук. Не считая, конечно, сойлов с запуском «по инструкции производителя», если это можно назвать аквариумистикой. Аквариум — незамкнутая система. На входе у нас корм для рыб, углекислый газ, доливаемая вода. На выходе — лишние растения, небольшое кол-во ила при сифонке, испаряющаяся вода. Задача в том, что все исправно входило и выходило, а биохимия в целом оставалась неизменной в разумных пределах. И эту задачу успешно решали многие. Условия содержания : - Минимум 30% объема занимают растения, лучше больше. - Минимум 60% растений — быстрорастущие в этом конкретном аквариуме. - Рыбонаселение подстраивается под аквариум. Опыт показывает, что нормы «пионерского аквариума» вполне проходят. - С поддержкой концентраций удо придется попрощаться, вода «пустая». - Объем... Если ориентироваться на доливы, то, вероятно, нужно рассчитывать, чтобы доливы не составляли больше 3-5% объема в неделю, так что, наверное, от 30 литров? - Свет, газ — по-моему, лучше с нормальным светом, СО2 тоже не повредит (он и при малом освещении, как оказалось, полезен, так зачем отказываться?) - Вода — скорее более жесткая. Изменено 18.12.24 автор Gleb Изменено 19.12.24 автор Gleb |
|
|
18/12/2024 13:08:39
#3186867 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович В блоге есть тема про мой аквариум, ему уже 4 года как. bistoregna Был еще такой стеклянный, вообще ручной. Но я не вижу ни в интернетах ни в зоомагазинах теперь. Не особо удобная штука. |
|
|
20/12/2024 23:10:25
#3187331 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
20/12/2024 23:11:00
#3187332 |
|
Завсегдатай
|
|
bistoregnaТС я задавал вопрос по другому поводу, он старается не заметить этого вопроса, так бывает ))) |
|
|
20/12/2024 23:13:23
#3187333 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович А все с ней хорошо. Вы прицепились к тому, что у нее минимальные подмены все-таки предусмотрены? По сумме усилий, однако, у нее аквариумы даже «ленивее» того, который я описал. |
|
|
20/12/2024 23:14:45
#3187334 Нравится Diesell
|
|
Завсегдатай
|
|
bistoregnaДумаю, что лучше уж и воду подменить, хотя штучка забавная. GlebЯ не цеплялся, просто понял, что Вы не знакомы ни с её практическим методом, ни тем боле с теорией, а жаль. Архиинтересный подход у Дианы Вальштадт! |
|
|
20/12/2024 23:18:07
#3187335 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Именно прицепились. Это же ваше основное тут занятие. Или всерьез считаете, что в рассматриваемом контексте подмены «по Вальштадт» сильно отличаются от доливов и минимальных подмен при сифонке? Ну тогда у вас с проблемы не то с логикой, не то с математикой. Так-то чисто по объему я думаю, я больше меняю, чем она. При том, что у нее аквариумы на земле. |
|
|
20/12/2024 23:23:04
#3187337 |
|
Завсегдатай
|
|
GlebДа не в подменах или доливах дело. Вы апеллируете к автору, смысла методики которого не понимаете, скорее всего даже не читали. Зачем? Вопрос риторический. |
|
|
20/12/2024 23:25:45
#3187338 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Нет. Я привел пример реальных аквариумов (специально для вас уточняю) с минимальными подменами, которые долго живут. Система, по которой они содержаться и автор системы в этом контексте неважны. Гранатович Вы что-то пытаетесь мне доказать про меня же. Зачем? Вопрос вообще пипец какой риторический. |
|
|
20/12/2024 23:30:08
#3187339 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
GlebЗачем тогда её упоминать? Для солидности? Ну да ладно, Бог с ней, будем считать что проехали. Меня реально заинтересовала штучка, для сифонки без подмены. По-моему девайс сомнительный, я не стал-бы его использовать нигде, тем более для сифонки грунта. Что Вы думаете про него? GlebНу хоть в этом мы пришли к согласию. |
|
|
20/12/2024 23:33:20
#3187340 |
|
Завсегдатай
|
|
|
20/12/2024 23:34:54
#3187341 |
|
Завсегдатай
|
|
|
20/12/2024 23:36:03
#3187342 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович А я должен был как сказать? «Есть одна тетенька, не скажу какая, вот она и по полгода не меняет, и по восемь лет аквариумы у нее живут» — если у тетеньки есть имя? Или у нее священное имя, которое можно упоминать, только замутив аквариум на земле по ее системе? Логика где? Гранатович В старину была ручная штука типа гибрида колбы и пипетки — неудобная, потому что пока посифонишь, уже домашку пора делать, и еще электрическая, которая в фильтрующий мешочек воду гнала. Это поудобнее вроде. Но тоже чот не прижилось, стандартно со шлангом как-то веселее и напор больше. Изменено 20.12.24 автор Gleb |
|
|
20/12/2024 23:38:43
#3187343 |
|
Завсегдатай
|
|
GlebНе мне знать Ваши задачи, но я в любом случае не приводил-бы в качестве аргумента факты, смысла которых не понимаю. |
|
|
20/12/2024 23:39:02
#3187344 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Я бы тоже. Но я понимаю Хотя это большой философский вопрос, есть ли у фактов какой-то иной смысл, кроме того, который мы сами привносим в их истолкование. Все, я спать. |
|
|
20/12/2024 23:40:32
#3187345 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
GlebДа не в этом дело... Не в удобстве, не поэтому не прижилось. |
|
|
20/12/2024 23:41:04
#3187346 |
|
Премодератор
|
|
Gleb Лучше, чем у Маринсергевны не получится. Все эти "основы", высказанные на серьезных щах, вызывают в основном только улыбку. На каждую "основу" найдётся свой "потрясатель". Мартышкин труд. |
|
|
20/12/2024 23:41:13
#3187347 |
|
Завсегдатай
|
|
GlebЗабавный вывод ))) Да и формулировка тоже. Смысл существует независимо от того, поняли мы его или нет и как мы его трактуем. Вот таблица умножения, например, изменит свой смысл от того, что Вы (например) её неправильно понимаете? |
|
|
20/12/2024 23:47:04
#3187349 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/12/2024 00:21:40
#3187353 |
|
Завсегдатай
|
|
DrumkarКакой смысл Вам писать мне комментарии, если смысл, как Вы сами говорите, не существует? Противоречие? Докажите себе самому этот парадокс, а потом поделитесь с нами )))))))))))))))))) |
|
|
21/12/2024 00:36:32
#3187356 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вернусь к устройству, которое сифонит грунт без подмены воды. Казалось бы какая чудесная вещь, не надо с вёдрами бегать, даже шланг не нужен, но если одно серьёзное "НО". Состав воды в грунте, особенно в старом, сильно отличается от воды в самом аквариуме. Другой рН, rH, инонный состав, солевой состав, концентрации органических и неорганических веществ... и об этом у нас нет никакой объективной информации, тем более мы не знаем, как это всё проявит себя в основном объёме аквариума, поэтому рисковать достаточно хрупким равновесием весьма непродуктивно. В обсуждении уже говорили несколько раз, что аквариум только на доливах намного быстрее достигает стадии болота. В простых и доступных терминах это описал ещё Махлин, даже у Золотницкого есть кое-что об этом. Не понимаю, зачем упорно лезть на грабли? Количество и объём подмены можно сократить, сократив количество обитателей аквариума, но продукты метаболизма всё равно будут накапливаться и придёт время когда от них надо будет избавиться, а накапливаются они не только в грунте. Кстати, Диана Вальстадт описывает вероятные последствия выбросов химических продуктов из грунта в толщу воды, приводя примеры гибели рыбы в природных биотопах. Т.С. конечно не читал её книги, что-то слышал в чужой трактовке и сделал ошибочные выводы. Написал это не для Т.С., для него смысл явления отсутствует, да и подпевалы ему тоже есть, а для новичков, которых Т.С. своим псевдоноваторским пафосом может увлечь на путь ошибок. |
|
|
21/12/2024 09:58:02
#3187364 Нравится Alkor, Валера луганск
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
bistoregna Лично я не собираюсь участвовать в споре по поводу ленивого аквариума. Лично для меня это вполне ясная тема. Однако указанное на картинке устройство, немецкий фильтр, способный прокачивать и отфильтровывать воду, вообще-то имеет весьма слабое отношение к теме. Более того, скажу, что этот фильтр к данному аквариуму не подходит, ни по размеру, ни по необходимости. В данном случае, он не будет прокачивать воду, поскольку сам фильтр, по сути, находится выше уровня воды. Это лишь какой-то очень слабый рекламный вид. Лично я применяю такое устройство лишь для очистки дна от экскрементов при разведении дискусов. Потом, обязательные подмены воды. ___ Александр |
|
|
21/12/2024 12:42:34
#3187368 Нравится Пятница, Гранатович
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
21/12/2024 12:47:21
#3187369 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Гранатович Ентот смысл и парадокс Вы сами себе придумали, а доказывать это я почему-то должен. Бремя доказательства ложится на утверждающего, а не на отрицающего. По принципу "чайника Рассела"
|
|
|
21/12/2024 13:46:54
#3187376 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
DrumkarОсмелюсь спросить, это утверждение? |
|
|
21/12/2024 14:07:32
#3187378 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Ну тут много чего говорили. Не надо верить всему, что говорят. Доверять можно подтвержденным исследованиями утверждениям, и то с оглядкой. Гранатович Если бы вы были не банальным флудером, на этом месте стоило бы и остановится. Нет информации — нет выводов. Но вы флудер. Гранатович А вы читаете, что пишете, или у вас чисто поток буковок без контроля? Или у вас в аквариуме реально накапливаются продукты метаболизма рыб? Гранатович Господи, какой же вы несчастный человек, если так упорно пытаетесь поддеть абсолютно незнакомого вам человека в форуе — да еще и таким тупым способом. Вы реально думаете, я тут обиженку сделаю и что-то вам доказывать буду? Гранатович Основная ошибка новичков — бездумное доверие наукообразным рассуждениям на форумах без ссылок на первоисточнки. Гранатович Как я и написал в исходном сообщении: такой способ сожержания аквариума намного лучше исследован и имеет более практически применимую теоретическую модель, чем, скажем, более технологически сложные. Что не умаляет достоинства всех остальных способов. Но новаторством тут и не пахнет. Гранатович Смысл отсутствует в этом вашем посте. Но я понимаю, не ради смысла писалось, ага. |
|
|
21/12/2024 14:34:01
#3187382 |
Загружаю
форму....
