go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 132
Екатеринбург
12 дн.

Люмки могут дать эффект вргб на растения? (страница 53)


Хочу поставить одну люмку в аквариум с буцами/криптами,
Сейчас стоят два прожектора 6500/20вт
Возможно добиться эффекта чихироса под люмкой? Если да, то какую брать? аквариум 71см длинны
В видео наглядно показано о чем я говорю
[/q]

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665
2023-11-2525/11/2023 16:29:42
#3121097
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1286 888
Ukraine
7 час.

Constantin_K
Как минимум найти взаимопонимание.
2024-01-1010/01/2024 16:55:42
#3128725
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.

Дамир184


Можешь подозревать в чем угодно.
Кроме того, что они используют безопасное напряжение 12 вольт, остального мне неизвестно ничего о чем сообщает сам производитель, а что утаивает.
Скопировал полностью, чтобы не делать выборку по цене света у светильников.

Случайно не обладаешь способностями Ванги?

Там есть ролик, как вставляют платы со светодиодами в паз хлыста, непонятно, каким образом там идет охлаждение светодиодов, да и по настройкам света там ничего не ясно. Есть ли драйвера на каждый светодиод, можно ли менять освещенность и много др. вопросов имеются.



Изменено 10.1.24 автор ЕвгенийН
2024-01-1010/01/2024 17:05:56
#3128726
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

ЕвгенийН
Кроме того, что они используют безопасное напряжение 12 вольт

Это обычно верный признак того, что драйверов там нет, а используются параллельные цепочки, где в каждой цепочке последовательно три светодиода плюс резистор. Так же, как делается в светодиодных лентах.
2024-01-1010/01/2024 17:15:53
#3128728
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
2 дн.

Constantin_K
где в каждой цепочке последовательно три светодиода плюс резистор.

Про 12В и резисторы похоже на правду. Но заявленная отдача 74люм/Вт. Это довольно много для варианта , где половина светиков RGB. Сомнительно, что на резисторах и с цветными можно столько получить. Чет у меня тут плохо срастается.
2024-01-1010/01/2024 17:31:35
#3128730
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Constantin_K
убедить меня очень легко.
Для меня хватило недавнего слуачая с мнением про теорию Горькавого. Я совершенно точно знаю его позицию, потому что общался с ним на эту тему ранее, а вы просто не захотели получить от него доказательство. Так сказать, из первых рук - первее в данном случае просто некуда Смайлик :) Что ж, так тому и быть. Никто от этого не умер, слава богу Смайлик ;)

Constantin_K
Так же, как делается в светодиодных лентах.
Именно так и есть, иначе в таких светильниках не бывает.

Дамир184
Но заявленная отдача 74люм/Вт. Это довольно много для варианта , где половина светиков RGB.
Вполне правда, если учесть, что даже дешёвые китайские маломощные белые диоды давно уже доступны под 200 лм/Вт, а те, что получше - далеко за 200, есть и под 220.

Изменено 10.1.24 автор DNK
2024-01-1010/01/2024 18:21:20
#3128734
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

DNK
Я совершенно точно знаю его позицию, потому что общался с ним на эту тему ранее

Тогда наверно где-то, например, у него в ЖЖ отсталась запись этого диалога? Мне очень интересно: какой именно был задан вопрос, и какой именно получен ответ.
Он мог сказать что-то типа: темное вещество - это, вероятно, черные дыры звездных масс, или темное вещество - это первичные черные дыры, ну или что это черные дыры из вселенной предыдущего цикла. Но он не мог сказать, что темного вещества нет совсем, что это ерунда и фантазия, поскольку наблюдаемый эффект такой, что наличие этой скрытой массы нельзя не заметить.
Вот это вот железобетонный наблюдательный факт:
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Нижний график, как зависели бы скорости вращения звезда вокруг центра галактики от расстояния до этого центра если бы в галактике было бы только обычное барионное вещество, а верхний - реальные наблюдательные данные.
Конечно, есть для объяснения эффекта теории, где нет наличия скрытой массы, теории MOND (Modified Newtonian dynamics), но они малопопулярны, там много сов на глобусах, и Горькавый уж точно сторонником этих теорий не является.
Почитайте, в конце концов, его книгу. Все там подробно написано: какие сущности он отрицает, а какие - объясняет.
2024-01-1010/01/2024 18:55:18
#3128736
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.

С Чихиросами достаточно сложно разобраться.

Chihiros A, - 163 лм/вт, уровень цветопередачи смещенн в синюю сторону спектра, в результате чего красные растения выглядят достаточно блекло.
Chihiros A plus, - 153 лм/вт.
Chihiros A II Max, - 84 лм/вт.
Chihiros A II A2 Series, - 90 лм/вт.
Chihiros B, - 53 лм/вт.
Chihiros C, - 102 лм/вт.
Chihiros CII (белый), - 93 лм/вт.
Chihiros CII RGB, - 79 лм/вт, светодиоды RGB 3-in-1.
Chihiros E, - 79 лм/вт.
Chihiros S, - 141 лм/вт.
Chihiros X, - 141 лм/вт.
Chihiros RGB, - 49 лм/вт.
Chihiros RGB A plus, - 33 лм/вт.
Chihiros WRGB, - 53 лм/вт.
Chihiros wrgb 2, - 69 лм/вт.
Chihiros wrgb 2 pro, - 89 лм/вт.
Chihiros vivid 2, - 43 лм/вт.
Chihiros Vivid Mini, - 53 лм/вт.
Chihiros WRGB II SLIM, - 53 лм/вт.

2024-01-1010/01/2024 20:32:32
#3128744
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

DNK
Давайте, подайте на нашу компанию в суд. Хоть поржём. Я с вас за услуги адвоката денежку хоть стрясу. Мне пофигу, а ему приятно

Обычно такая спесь пропадает в кабинете прокурора.
Не дай Бог конечно, если кто-то погибнет из-за раздолбаев.
Да и на кого продавать в суд?
Продавец ИП. Не удивлюсь если он 35 года рождения.

.

macsla
А я когда служил в армейке сделал такой "временный" нагрев воды в бане, когда накрылись водонагреватели. 3 электрода в бочку с водой, на каждый электрод по фазе. Чтоб вы понимали всю ситуацию, бочки стояли на крыше, вода в них поступала автоматически и мылись в онлайн режиме, считай проточный)

Главный инженер вашей части был профи.
Да, есть такие трехфазные электросхемы, где хватание за голый фазовый провод стоя на мокром полу
не приводит даже к покалыванию.
Можно даже фазу к земле подключить, без малейших искр и проблем.
А в Штатах широко используются двухпроводные!!! трехфазные электрические сети.

ЕвгенийН
Chihiros wrgb 2 pro, - 89 лм/вт.
Chihiros vivid 2, - 43 лм/вт.
Chihiros Vivid Mini, - 53 лм/вт.
Chihiros WRGB II SLIM, - 53 лм/вт.

Чудес не бывает.
Даже любимый местным хамоватым гуру "белый" светодиод из его поделки.
в версии RA 90+ имеет примерно такой же КПД.
Прорыв там где используются фиолетовый инициирующий кристалл.
Как в SunLike.


Изменено 10.1.24 автор copland
2024-01-1010/01/2024 23:24:43
#3128757
Нравится KoRvin, ЕвгенийН
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

copland
Прорыв там где используются фиолетовый инициирующий кристалл.
Как в SunLike.

В корейских COB Sunlike два типа кристаллов: там есть и синие и фиолетовые.
И по КПД особого прорыва это не дает: фиолетовые даже чуть ниже энергоэффективность имеют. Их достоинство - возможность как-то заткнуть люминофором спектральную яму в зоне 480нм (с синими это сложнее: слишком мал сдвиг между 450 и 480), ну и сам фиолетовый чип расширяет спектр в фиолетовую зону, что тоже хорошо.
Диоды на чисто синей основе с высоким CRI 97 и при этом с высоким КПД вполне сейчас встречаются, например, вот диод из популярных линеек, которые продает Светоспектр:
Фотография для форума аквариумистов #474736

Есть и много других не хуже.
2024-01-1010/01/2024 23:55:38
#3128770
Нравится DNK
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Constantin_K
Их достоинство

Их достоинство - передать люминофору больше энергии.
И фиолетовые плавно прогрессируют в ультрафиолетовые.
никто не затыкает дыры.
Все делают приятный для глаза свет.
2024-01-1011/01/2024 00:08:03
#3128772
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

copland

Как обычно, транслируете свое непонимание и фантазии.
2024-01-1011/01/2024 00:47:51
#3128777
Нравится DNK
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Constantin_K


Как ни странно,
это вы каким-то чудесным образом спорите
с основами физики.
Чем короче длина волны, тем больше энергии несет квант.
Мало того, об этом исписан весь профильный интернет.
Даже википедия знает тренд развития светодиодной техники.
А вы не знаете.
Так же странно, как и отсутствие способности
отличать CIE 1931 XYZ color space от The CIE 1931 RGB color space.
И тяга к использованию формул попроще.

Изменено 10.1.24 автор copland
2024-01-1011/01/2024 00:54:07
#3128778
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
4 час.

copland
Чем короче длина волны, тем больше энергии несет квант.

А какой в этом смысл? Энергии кванта должно быть достаточно чтобы поднять электрон в люминофоре на необходимый энергетический уровень и все
2024-01-1011/01/2024 01:18:44
#3128781
Нравится Дамир184, Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

copland
Чем короче длина волны, тем больше энергии несет квант.


Только чем больше один квант несет энергии, тем меньше получается этих квантов при той же суммарной энергии, и тем меньше будет возбуждено атомов в люминофоре и тем меньше в итоге будет света при той же затраченной энергии. Энергия возбуждающего люминофор кванта должна быть не максимально возможной, а просто достаточной для возбуждения люминофора. А самих этих квантов должно быть при этом максмимально много. Поэтому возбуждать люминофор видимого света ультрафиолетом не очень выгодно. Для диапазона излучения люминофора от зеленого до красного синий кристалл наиболее удобен. Помимо подходящей длины волны он и КПД имеет максимальный. У него проблемы только с близкими длинами волн. Отсюда и провал в голубом в спектре у белых светодиодов. Фиолетовый 410-420нм как раз и помогает устранить этот недостаток: возбудить люминофор, способный излучать в проблемном для синего диапазоне 470-490нм.

В вопросах колориметрии у вас вообще полностью магическое мышление.


Я крайне редко применяю модераторские права. Но сейчас вы уже реально надоели. Давайте так: вы прекращаете писать в разделе про свет. Полностью.

И тогда не попадаете не премодерацию. Не делаю это сразу, поскольку премодерация создаст вам неудобство и в других разделах форума.
2024-01-1011/01/2024 01:39:55
#3128786
Нравится папоротник, DNK
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Constantin_K
Только чем больше один квант несет энергии, тем меньше получается этих квантов при той же суммарной энергии, и тем меньше будет возбуждено атомов в люминофоре и тем меньше в итоге будет света при той же затраченной энергии. Энергия возбуждающего люминофор кванта должна быть не максимально возможной, а просто достаточной для возбуждения люминофора.

То есть вы не уловили мысль,
что энергию кванта хотят использовать, наука работает над этим и это будет очередным шагом вперед и кое что уже получается.
Ну ок.

Constantin_K
В вопросах колориметрии у вас вообще полностью магическое мышление.
Я крайне редко применяю модераторские права. Но сейчас вы уже реально надоели. Давайте так: вы прекращаете писать в разделе про свет. Полностью.
И тогда не попадаете не премодерацию. Не делаю это сразу, поскольку премодерация создаст вам неудобство и в других разделах форума.

Я даже знаю чем я надоел,
тем вопросом, про желтый цвет.
Которого в спектре нет, а глазом почему-то видим.
Ответ на простейший вопрос
вылился в страницу воды.
И да, формулы для расчета
CIE 1931 XYZ color space и The CIE 1931 RGB color space разные.
Судя по вашим расчетам, вы используете вторую.
Это мое мнение.

Изменено 11.1.24 автор copland
2024-01-1111/01/2024 02:49:49
#3128798
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Constantin_K
Он мог сказать что-то типа: темное вещество - это, вероятно, черные дыры звездных масс
Вижу, до сих пор то, что я писал ранее, осталось пропущенным "мимо ушей". Хоть я и обещал не писать более на эту тему, но - уважу собеседника. Итак.

1. Тёмная материя (именно так - не "вещество"!) это придуманная фигня для объяснения наблюдаемого феномена.

2. Чёрные дыры - реально существующие объекты, чьё существование неоднократно доказано. Их воздействие на нашу вселенную подчиняется известным законам, которые также многократно подтверждены.

То есть всё, что связано с тёмной материей - это придумка, из серии "ветер потому что деревья машут ветками", никто до сих пор не смог найти ни одной частички тёмной материи. А вот чёрные дыры - это реально существующие объекты, и для того, чтобы объяснить поведение вселенной, опираясь на них, не надо привносить никакой новой не только сущности, но и нового математического аппарата, достаточно применить разработанный в рамках ОТО.

Горькавый говорит - тёмной материи нет. А чёрные дыры прекрасно объясняют все наблюдаемые эффекты.

Называть тёмную материю черными дырами - неправильно. Потому что если это "материя", то должен быть и материальный носитель. А его нет.

Есть ли у вас есть возражения относительно вышеизложенного?

copland
Обычно такая спесь пропадает в кабинете прокурора.
Рад, что вы живы-здоровы, а то я уже заволновался. Как вы могли пройти мимо такой темы! Тоже хотите нас засудить? Вперёд! Поржать с вас мне будет особенно приятно.
2024-01-1111/01/2024 05:49:09
#3128806
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Constantin_K
И по КПД особого прорыва это не дает: фиолетовые даже чуть ниже энергоэффективность имеют.
Справедливости ради скажу, что за последние годы именно фиолетовые сделали большой шаг вперёд. Да, их КПД до сих пор проигрывает наилучшим синим, но рубеж в 60% для малого тока они перешагнули для всего диапазона 380-430 нм.

Здесь есть ещё один важный момент. Люминофор, упрощённо и в идеале, преобразует один высокоэнергетичный фотон в один с меньшей энергией и большей длиной волны. Грубо говоря, если Стоксов сдвиг для люминофора в среднем 70 нм, то исходное излучение с длиной волны 400нм он преобразует в 470нм, а 450нм в 520 нм. Однако, для одного и того же количества ватт, количество фотонов с длиной волны 400нм меньше, чем с длиной волны 450нм в 450/400=1,125 раз. То есть около 13% теряется только на этом факте. В результате получаем, что "брюки превращаются в элегантные шорты", то есть от вышеуказанного КПД фиолетовых в 60% остаётся 47%. В то же время для лучших синих КПД около 82%. Вот и имеем разницу в количестве излучения люминофора, инициированного от фиолетовых или от синих чуть ли не в два раза!
2024-01-1111/01/2024 05:59:33
#3128807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Constantin_K
Только чем больше один квант несет энергии, тем меньше получается этих квантов при той же суммарной энергии, и тем меньше будет возбуждено атомов в люминофоре и тем меньше в итоге будет света при той же затраченной энергии.
Надо было мне прочесть сначала весь тред, этим постом вы по сути написали то, что я написал только что Смайлик :) Но ничего - в моём предыдущем сообщении всё равно есть немного фактических цифр, которые тем, кто не в теме, помогут понять суть проблемы.


Для диапазона излучения люминофора от зеленого до красного синий кристалл наиболее удобен.
А вот уже для глубокого красного, то есть ~660 нм "штраф" люминесценции очень велик. Но китайцы любят представлять "полноспектральные" светодиоды, где излучение синих растянуто ажник в ИК. Разумеется, КПД такого действа ниже плинтуса. Но - ничего, не просто "пипл хавает", а пипл своим желанием быть обманутым, зато получить товар формально дёшево, формирует рынок. В том смысле, что даже такие гранды, как Lumileds не могут игнорировать тенденцию, поэтому имеют в своём ассортименте диоды, где синий тянут до дипреда.


Я крайне редко применяю модераторские права. Но сейчас вы уже реально надоели. Давайте так: вы прекращаете писать в разделе про свет. Полностью.
Хоть правилами форума запрещено обсуждать модераториалы, но я не обсуждаю, я аплодирую. Аллилуйя!
2024-01-1111/01/2024 06:11:28
#3128808
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
24 мин.

Constantin_K
Я крайне редко применяю модераторские права. Но сейчас вы уже реально надоели. Давайте так: вы прекращаете писать в разделе про свет. Полностью.


Вот, о чем я и говорил. Тут секта, а всех не согласных с ней и тех кто за правду и дешёвый доступный светодмодный свет просто банят.

copland

Как я вам и писал выше тут правда и чужое мнение под зааретом. Если новичку не удается навязать свои понятия и втянуть в секту то его просто банят.
2024-01-1111/01/2024 08:53:09
#3128815
Нравится ЕвгенийН
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

KoRvin
тут правда и чужое мнение под зааретом.
Тут, согласно правил форума, запрещено размещение заведомо ложной информации. Мне удивительно, как можно позволять некоторым персонажам нарушать правила форума настолько нагло и часто.

В то же время, если, например, я оценю по достоинству умственные способности такого гражданина, то меня тут же оштрафуют Смайлик :) Витя лучше бы ты боролся на форуме за возможность нести людям такую правду Смайлик ;)
2024-01-1111/01/2024 08:58:31
#3128816
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.

Constantin_K
вы прекращаете писать в разделе про свет


Не лучше ли найти доходчивые аргументы в своей позиции?


У copland много полезной информации, которая позволяет посмотреть дополнительную информацию в сети.
2024-01-1111/01/2024 09:05:06
#3128817
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
24 мин.

ЕвгенийН
У copland много полезной информации, которая позволяет посмотреть дополнительную информацию в сети.


Полностью с вами согласен. За это его и хотят забанить.
2024-01-1111/01/2024 09:21:52
#3128822
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
24 мин.

DNK
то меня тут же оштрафуют

И нафига мне это надо?
2024-01-1111/01/2024 10:09:14
#3128829
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

ЕвгенийН
Не лучше ли найти доходчивые аргументы в своей позиции?
Неужто вы пропустили весь цирк этой темы, где на 50 страницах с гаком НЕСКОЛЬКО человек пыталось втолковать copland очевиднейшую вещь, но он так упорно "не понимал", что лично я уже полностью уверен, что он просто троллит нас всех.


У copland много полезной информации, которая позволяет посмотреть дополнительную информацию в сети.
Что касается света - хоть один приведите, будь ласка. Но - только такой, которую никто без него не знает, ок?

KoRvin
И нафига мне это надо?
А нафига тебе надо с такой же опасностью нарваться на штраф писать ту фигню, что ты сейчас пишешь?
2024-01-1111/01/2024 10:49:01
#3128839
Нравится Иванъ
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

DNK
Вижу, до сих пор то, что я писал ранее, осталось пропущенным "мимо ушей".

То же самое хотел бы предъявить вам. Я даже явные цитаты писал.


1. Тёмная материя (именно так - не "вещество"!) это придуманная фигня для объяснения наблюдаемого феномена.

Тёмная материя - плохой перевод с английского "dark matter". В русском слово "материя" означает все существующее. В английском "matter" имеет более узкий смысл, и переводить это слово как "вещество" более корректно. Т.е. "Dark matter" - это и есть сам наблюдаемый феномен, во первых, это нечто, реально существующее и явно проявляющее доступные наблюдению гравитационные свойства. Во-вторых, оно темное, невидимое, т.е. не участвующее заметным образом в электромагнитном взаимодействии.

А "придуманная фигня" - это не dark matter, а те самые объяснения (WIMPs и т.д.)
2024-01-1111/01/2024 13:24:14
#3128860



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top