go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 132
Екатеринбург
12 дн.

Люмки могут дать эффект вргб на растения? (страница 54)


Хочу поставить одну люмку в аквариум с буцами/криптами,
Сейчас стоят два прожектора 6500/20вт
Возможно добиться эффекта чихироса под люмкой? Если да, то какую брать? аквариум 71см длинны
В видео наглядно показано о чем я говорю
[/q]

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665
2023-11-2525/11/2023 16:29:42
#3121097
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
9 час.

DNK
Называть тёмную материю черными дырами - неправильно. Потому что если это "материя", то должен быть и материальный носитель. А его нет.

Тёмная материя (вещество) - это термин, просто означающий нечто объективно существующее, обладающее массой и гравитационными свойствами. Без уточнения внутренней природы. Поэтому вполне может быть черными дырами. Кстати, гипотеза о том, что это черные дыры, вообще возникла одной из первых. И только потом ее стали считать маловероятной, поскольку не придумали механизма образования такого количества ЧД в господствующей космологической парадигме.
2024-01-1111/01/2024 14:23:40
#3128865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Constantin_K
Тёмная материя
Спасибо за пояснения, хоть я и не просил их, но речь у нас идёт вовсе не об этом. В общем, проехали и забыли.
2024-01-1111/01/2024 14:27:10
#3128866
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

[b]

DNK
Рад, что вы живы-здоровы, а то я уже заволновался. Как вы могли пройти мимо такой темы! Тоже хотите нас засудить? Вперёд! Поржать с вас мне будет особенно приятно.

Кого засудить?
ИП который продает ваши поделки?
Для покупателя нет никакой "вашей фирмы".
Один шум.
DNK
Неужто вы пропустили весь цирк этой темы, где на 50 страницах с гаком НЕСКОЛЬКО человек пыталось втолковать copland очевиднейшую вещь, но он так упорно "не понимал", что лично я уже полностью уверен, что он просто троллит нас всех.

Какую вещь?
Сформулируйте.
Я могу только вспомнить,
что 5050 это не тип корпуса,
ADA Solar RGB это не хорошо,
И что RGB это плохо.

DNK
Что касается света - хоть один приведите, будь ласка. Но - только такой, которую никто без него не знает, ок?

Хотя бы тот факт, для RA>90 не нужны никакие "сплошные спектры",
а искусственный свет синтезируется по Трехцветной теории цветового зрения.

Изменено 11.1.24 автор copland
2024-01-1111/01/2024 15:05:33
#3128868
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5462 4877
Russian Federation Ufa
2 дн.

Пара слов про арифметику. Раз и проценты это несколько разное.

DNK
450/400=1,125 раз. То есть около 13% теряется только на этом факте.

Чет у меня получается не 13, а 11%. И отнимают их кажется тоже по-другому.
DNK
то есть от вышеуказанного КПД фиолетовых в 60% остаётся 47%

Если от 60 отнять даже 13% то останется 52. Ошибаюсь? Впрочем, в чем вы правы. И минус47% не за что, тоже очень много. Как и получить неизбежный пик в 400нм в таком свете. Что как бы не на пользу глазам. Но на высосанные из пальца глупости copland и на странную арифметику общем-то мне плевать. Интереснее другое.
При преобразовании 450 в 710нм, 37% энергии коту под хвост. Это понятно. Возьмем не рекордсмена а реально используемые бюджетных в сериях кристаллы с КПД 40%. Получим люминофорный светик с КПД 25%. Тут вступаем в область знаний где вы без сомнения сильнее меня. Вы в силу проф. деятельности тут отслеживаете и каналы получения инфо по теме, у вас лучше отлажены. Какой реальный КПД у спектральных СД на 710нм? Бюджетных и рекордсменов. И раз китайцы делают
DNK
Но китайцы любят представлять "полноспектральные" светодиоды, где излучение синих растянуто ажник в ИК.
Можете дать ссылку на такие. А то мне попадают только те, где после 650нм начинается резкий спад излучения. Вот хочу длинноволновый участок пошире, и плевать на проваленный КПД.

copland
искусственный свет синтезируется по Трехцветной теории цветового зрения.

Ссылку где не про цвет а именно про свет, дайте. Интересно что там пишут.
2024-01-1111/01/2024 15:12:30
#3128869
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Дамир184
Какой реальный КПД у спектральных СД на 710нм? Бюджетных и рекордсменов. И раз китайцы делают

Чего они только не делают. Может быть и именно такие, где целевая длина волны 710 нм делают. Но - я таких не видел, и сходу не найду, потому что не очень-то слежу за этим делом. Как там говорила Раневская? Я в цветах дерьма не разбираюсь.

Но могу сказать, что реально доступная эффективность подобных (хоть и не совсем - там цель 660нм) светодиодов от Lumileds в районе 30%, что удручающе мало, особенно на фоне того, что наилучшие 660нм светодиоды от OSRAM уже шагнули за 70% и того и гляди будет доступен бин под 80% КПД. Разумеется, это цифры для малых токов, на которых делается бинирование. Рабочие токи почти всегда больше, и КПД на них заметно ниже. Хотя и здесь люминофорные версии получают пенальти больше Смайлик :)


Можете дать ссылку на такие. А то мне попадают только те, где после 650нм начинается резкий спад излучения.

Разумеется, потому что целятся именно в 660нм. Но - хвост у этих китайских поделий тянется даже далее 800 нм. Они все такие, даже у Lumileds в районе 710 нм немало излучения, хотя и значительно меньше, чем у китайцев:
Люмки могут дать эффект вргб на растения?
2024-01-1111/01/2024 15:43:20
#3128873
Нравится Дамир184
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

Дамир184
Ссылку где не про цвет а именно про свет, дайте. Интересно что там пишут.

А существует ли еще секта, которая разделила свет и цвет?
Все что видит глаз смоделировано в CIE 1931 XYZ color space.
И все искусственные источники света подчиняются ему.
А еще есть Стандартный Наблюдатель МКО,
который устанавливающему цветовое равенство между однородным светом с данной длиной волны и смесью трех однородных цветов с координатами цветности.
Слышали о таком?
В нем есть особенность, которую никто не желает тут принять, три цвета RGB имеют разные!!!! координаты цвета для каждой длины волны спектрального излучения.

Я так понимаю, что вы опять пытаетесь
свести все к "фотошопному цвету".
Который базируется на другой модели света.
Которая в простонародье называется
CIE 1931 RGB color.
Где три базовых цвета монохромны, то есть имеют ширину меньше 1нм и цветовые координаты их постоянны.
Да, на этом принципе работает и фотошопы, и телевизоры.
Только к синтезу света это не имеет никакого отношения.

Возьмем как пример
светильник ADA SOLAR RGB.
График его RGB каналов такой

Для форума

Видим, что каждый канал кроме пика еще имеет
некую спектральную ширину,
поэтому не являются монохромными
и мы должны применить для синтеза
модель CIE 1931 XYZ color space.
По которой работает любой стандартный фотометр.
Измеряем то что получилось у японцев.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Люмки могут дать эффект вргб на растения?

У японцев получилось.
А что тут обсуждается, для меня до сих по загадка.
Аминь.
2024-01-1111/01/2024 22:26:36
#3128917
Нравится KoRvin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1286 888
Ukraine
7 час.

copland
Думаете голубь тут всех уделал в шахматы? )))
2024-01-1111/01/2024 23:41:37
#3128926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Гранатович Думаете голубь тут всех уделал в шахматы? )))
Однозначно уделал, коль до сих пор он продолжает писать здесь.

Это общая беда сегодняшнего Интернета. Человек, который не в теме (среди тех, кто заглядывает в данную тему таких - большинство) смотрит - некие люди дружно наезжают на человека, который, вроде как, специалист - сыпет терминами, показывает картинки в качестве пруфов, почти спокойно ведёт беседу. В общем, выглядит молодцом. Похоже, что на этом форуме, как пишет Korvin, засилье какой-то секты, не позволяют профессионалу донести до масс свет истины!

И вот как этим людям объяснить, что copland просто пользуется... то ли мягкотелостью модераторов, то ли их боязнью прослыть чересчур жестокими. Наверное, всё же, второе. Потому что именно так я потерял звезду модератора - когда начал подобных чудаков ставить на то место, которого они достойны.

Что мы видим в результате? Интернет ещё в одном месте превращается в помойку, а не источник информации Смайлик :(
2024-01-1212/01/2024 05:43:24
#3128942
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
3 час.

copland

Измеряем ли? Показометром opple light master, созданным для сверхбюджетного измерения непрерывных источников света, причем в режиме перегрузки сенсоров, воткнув его буквально в светильник.
Как бы понятно почему вы отказались назвать модель прибора, а на фото он сильно не в фокусе

DNK
опознал девайс у него в руках. Это не спектрофотометр.
В зависимости от модели 6 или 8 сенсоров
2024-01-1212/01/2024 07:40:50
#3128943
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

shortwave
причем в режиме перегрузки сенсоров, воткнув его буквально в светильник.
Подтверждаю. У нас есть две крайние версии. Обе - не видят излучение светодиода менее 0.2-0.5 % яркости, в зависимости от типа диода, даже если положить датчик прямо на диод.

Кто не понял - если смотреть глазом на такой диод с расстояния сантиметров 15, то он "колет глаз", то есть яркость отнюдь не малая. Но - приборчик не видит.


Это не спектрофотометр.
В тютельку. Он бы ещё на тапок замер сделал. Горбушка, сволочь, конкурент! (С) РШ.
2024-01-1212/01/2024 07:44:33
#3128945
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.

Китайский светильник для бассейна.

Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Жалеют что ли людей, только 12 вольт подают.
2024-01-1212/01/2024 07:54:40
#3128947
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

ЕвгенийН
Китайский светильник для бассейна.
Интересно, что это по-вашему, доказывает? Впрочем, вопрос риторический...

Черт возьми, почему модераторы бездействуют? До каких пор будет продолжаться это издевательство над здравым смыслом?!
2024-01-1212/01/2024 08:06:44
#3128948
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1129 1362
Санкт-Петербург
10 час.

copland
существует ли еще секта, которая разделила свет и цвет?

Видимо - нет... Её извела секта адептов единства веса и массы, скорости и ускорения, е и ё. Ну и плоскоземельщики поспособствовали, куда ж без них.
2024-01-1212/01/2024 08:15:12
#3128949
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
3 час.

DNK
До каких пор будет продолжаться это издевательство над здравым смыслом?!
с точки зрения рекламного трафика количество важнее качества. Ну и нытье о свирепствующей модерации пару лет назад

Изменено 12.1.24 автор shortwave
2024-01-1212/01/2024 08:20:21
#3128950
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
21 дн.

DNK
Это общая беда сегодняшнего Интернета. Человек, который не в теме (среди тех, кто заглядывает в данную тему таких - большинство)

Вообще заглядываем, чтобы что-то понять, тема интересная (я не собираюсь, что-то собирать из того, что есть в наличии на просторе того же интернета и выберу продукт, который меня устроит, не растения, не рыб, а меня).
Читать это, от человека который подтверждает, что воду можно "закрутить" в любую сторону и согласен с тем, что налив из ведра в правую или левую часть раковины опровергает силу Кориолиса, начинает напрягать.
Чай или кофе закрутить в другую сторону не пробовали, на худой конец посоветуйте эксперементатору лить из ведра в сливное отверстие.
Под Вашими светильниками растения будут выглядеть скорее всего лучше, но расти не уверен, да и Chihiros сейчас на подъёме, не Горбушка.

shortwave

Может ему к адвокату обратиться, посмеются вместе?
2024-01-1212/01/2024 08:49:42
#3128953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
3 дн.

Серый Т
Под Вашими светильниками растения будут выглядеть скорее всего лучше, но расти не уверен

Бимс из-за своего рассеивателя и отражателя дает обволакивающий свет, растение освещается со всех сторон, в то время чихирос просто светит сверху. В морских аквариумах это более важно, там для этих целей обычно вешают спереди и сзади основного светильника лед бары которые направляют под углом, чтоб убрать не освещенные участки с кораллов. Так что-то под бимс растения будут расти лучше, вернее не освещенных растений будет меньше. Ну и равномерность у бимс будет гораздо лучше.



Изменено 12.1.24 автор Дмитрий57
2024-01-1212/01/2024 09:29:44
#3128959
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Серый Т
Под Вашими светильниками растения будут выглядеть скорее всего лучше, но расти не уверен
У "нехватчиков" память, как у рыбки! Стоит кому-то сделать хорошее видео о том, как под нашими светильниками прут кораллы или растения - на пару месяцев затыкаются. А потом - снова?! Да сколько ж можно!

Посмотрите видео, как под самыми первыми нашими светильникам прут кораллы, и примите во внимание, что длинностебелька растёт примерно в сто раз быстрее. Надеюсь, этого хватит, чтобы более не возвращаться к данной теме.

UPD Проверил - почему-то форум редиректит на начало страницы, а не на конкретное сообщение. Поэтому - открываем сообщение #335

Изменено 12.1.24 автор DNK
2024-01-1212/01/2024 10:34:49
#3128964
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1286 888
Ukraine
7 час.

Волька ибн Ан
и ещё секта единства света и цвета )))))
2024-01-1212/01/2024 11:03:16
#3128968
Нравится Волька ибн Ан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
21 дн.

Дмитрий57

У меня разные рыбы, где геофагусы мне нужны "точечные" источники, мне нравятся лучи в полумраке, если бы они были ргб или вргб я бы очень радовался и мне наплевать какое кпд у красных или синих диодов, тем более на равномерное освещение и обволакивающий цвет. Растения там по умолчанию не выживут, а рыба из тени в луч, очень выгодно смотрится.
У каждого аквариумиста существуют предпочтения и не всегда это зависит от цены.
Не нравится, давайте этого забаним, он не такой, ну и что дальше? Кто правильный?

Изменено 12.1.24 автор Серый Т
2024-01-1212/01/2024 12:19:55
#3128974
Нравится KoRvin, ЕвгенийН
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.

Серый Т
Не нравится, давайте этого забаним, он не такой


Приключения Чиполлино
Джанни Родари


– Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как преступника, вместе с ворами и бандитами!..
– Что ты, что ты, сынок, – ласково перебил его отец, – да ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
– А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
– Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу Лимону порядочные люди не по нутру.
– Значит, попасть в тюрьму – это большая честь? – спросил он.
– Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.
2024-01-1212/01/2024 12:25:18
#3128975
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Серый Т
У меня разные рыбы, где геофагусы мне нужны "точечные" источники, мне нравятся лучи в полумраке
Замечательно. Имеете полное право иметь свои предпочтения.


Не нравится, давайте этого забаним, он не такой, ну и что дальше? Кто правильный?
Давайте я выскажусь предельно ясно.

1. Допустим, на форуме появляется некто, например, написавший "сомневаюсь что под бимсом растёт".

2. Само по себе утверждение, очень мягко говоря, не от большого ума. Потому что под любым достаточно мощным светом в диапазоне ФАР расти будет любой фотосинтетик - никуда не денется. А BEAMS однозначно мощный источник света - это признают даже те, у кого в голове пустенько. Но - все мы люди - все мы заблуждаемся иногда. Поэтому переходим к п. 3.

3. Человеку даются пруфы, что растёт. Причем пруфы даются не кем-нибудь, а Советником форума.

4. Человек не верит.

5. Ему ещё раз даются пруфы от иных людей, Советников и обычных форумчан.

6. Человек продолжает упорствовать. Что это может значить? Одно из двух. Либо он ангажирован "топить" BEAMS, либо он просто дурак. Третьего варианта я не вижу. Оба этих варианта должны приводить к переводу его либо в рид-онли на месяцок либо на тот же срок на премодерацию. Повторное подобное нарушение - нафиг с пляжа. Иного варианта не должно быть. Иначе форум всё больше и больше будет превращаться в помойку.

Скажите, пожалуйста, вышенаписанное - понятно? Возражения есть?

Изменено 12.1.24 автор DNK
2024-01-1212/01/2024 12:27:39
#3128976
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
21 дн.

DNK

Верю конечно.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Так прут криптокорины, без СО2 и с дешманскими Chihiros WRGB первой серии.
2024-01-1212/01/2024 12:30:12
#3128977
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Volga
8 дн.

Серый Т
Так прут
Рассуждения о том, как "прёт" низводят светильник на уровень керосиновой лампы. Потому что увирандра у Золотницкого под ней так пёрла, что даже цвела.

Если это сравнение не совсем понятно, то вот вам второе. Рассуждения о том, насколько "прёт" под каким-либо светильником, настолько же странны, как если бы завидная невеста, рассматривая потенциальных женихов, заявила "о, этот не ссытся в постель, он мой герой!".

Серый Т
Верю конечно.
Я не спрашивал верите ли вы, я спросил - мои рассуждения понятны? Возражения против них есть?
2024-01-1212/01/2024 12:39:25
#3128978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
21 дн.

ЕвгенийН
Третьего варианта я не вижу.

Третий вариант, как производителя понимаю, но после но, основное, я считаю Ваши светильники достойным приобретением, совершенствовать свои светильники, уменьшать радиатор, предложить установку на стенки аквариума, сделать линейку светильников более разнообразной.
Это мои хотелки, не рассказывать, что все тупые и не понимают выгоды приобретения.
Мне не надо много, относитесь к тем, кто Вас читает с уважением.
Я троллинг применяю иногда, но никогда человека не пытался обидеть.
Не вижу ничего плохого, новое узнал о чёрных дырах.
2024-01-1212/01/2024 13:00:17
#3128981
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 666
Russian Federation Moscow
15 час.
Под таким светом 100 вт. за 1300 руб. колосится, наверняка, не будет.

500W за 3100 руб. рассматривать совсем не стоит.

Изменено 12.1.24 автор ЕвгенийН
2024-01-1212/01/2024 13:04:03
#3128982



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top