|
Посетитель
 |
Люмки могут дать эффект вргб на растения? (страница 8) |
|
Хочу поставить одну люмку в аквариум с буцами/криптами, Сейчас стоят два прожектора 6500/20вт Возможно добиться эффекта чихироса под люмкой? Если да, то какую брать? аквариум 71см длинны В видео наглядно показано о чем я говорю [/q] Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665 Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665 |
|
|
25/11/2023 16:29:42
#3121097 |
|
Завсегдатай
|
|
Олег Халиков Здесь приобретал прожектор 375нм: Your text to link here... Другие: Ультрафиолетовый (365нм) Ультрафиолетовый (385нм) Ультрафиолетовый (395нм) Ультрафиолетовый (410нм) |
|
|
14/12/2023 20:14:56
#3124088 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
copland Еще раз,Отвечаю на вопрос, который совершенно мимо темы люминофоров. При одном из двух возможных втыков вилки в розетку даже в состоянии "выкл" питание генерирует мизерный выходной ток, дающий свечение светодиодов, заметное в темноте. Физику эффекта не знаю, но наверняка есть тут спецы, которые могут растолковать. |
|
|
14/12/2023 20:22:13
#3124089 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийННу и? Ради чего сообщение? Есть тютелька света RGB? Но это мимо темы, так как не ради диапазона RGB такие светильники, а ради Ф и УФ. Возможно присутствие мизеры люминофора просто ради лучшей заметности состояния ВКЛ. |
|
|
14/12/2023 20:33:29
#3124091 |
|
Посетитель
|
|
ТоропыжкаЭто если разрывается не фаза, а рабочий 0. На устройстве фаза остается и светится из-за микро токов утечки. ХЗ, то ли через диэлектрик, то ли из-за емкостной связи. И да, если нет гальванической развязки в устройстве. Изменено 14.12.23 автор macsla Изменено 14.12.23 автор macsla |
|
|
14/12/2023 20:36:28
#3124092 Нравится Торопыжка
|
|
Завсегдатай
|
|
macsla Если прикоснуться рукой за такие светящиеся светодиоды, они начинаю светится ярче. Как правило такие диоды соединены параллельно-последовательно к 220 вольт, например 3-4 гирлянды. Торопыжка Что Ну и что? Это какой-то вопрос или написал ради того, чтобы написать пустой пост для количества и плана? Вообще, если выращиваете водные растения под светодиодными светильниками, то многие из них резко деградируют. Под энергосберегающими и люминесцентными лампами рост хороший, а под лампами накаливания - отличный. Чего-то в простых светодиодных светильниках не хватает, по всей видимости, - ультрафиолетового света и дальнего красного. Изменено 15.12.23 автор ЕвгенийН |
|
|
15/12/2023 05:44:18
#3124112 |
|
|
|
Посетитель
|
|
ЕвгенийН Не могу с вами согласиться. Выращиваю растения под светодиодными и прекрасно растут. Например под светильниками Чихирос серии А501+, там одни только белые светодиоды, ни какого дальнего красного и ультрафиолета там нет. Недавно смотрел ролик с интересной информацией по поводу воздействия света на растения. " target="_blank" rel="nofollow"> В нем было сказано, что синий свет подавляет расширение клеток, а дальний красный наоборот усиливает. И можно контролировать таким образом размер растения. Изменено 15.12.23 автор macsla Изменено 15.12.23 автор macsla Изменено 15.12.23 автор macsla Изменено 15.12.23 автор macsla |
|
|
15/12/2023 10:02:15
#3124138 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
ЕвгенийН  У *простых* светодиодных светильников нет зелёного и красного. Есть желто-зеленый, для иллюзии яркости, поскольку наши глаза именно желто-зеленый свет воспринимают самым ярким, и нет голубого (бирюзового), то есть спектр дискретный, у ЛЛ и ламп накаливания спектры непрерывные. Помимо прочего, дискретный спектр это признак низкой цветопередачи освещаемых объектов. У ламп накаливания нет никакого УФ, как и в ЛЛ, зато есть длинноволновый. Красный с темно-красным дает эффект усиления фотосинтеза, подробнее можно прочитать про эффект усиления Эмерсон а: Нет никаких неизвестных, все это спокойно объясняется логически. Поэтому обобщать светодиодный свет, а тем более оценивать его в целом - нельзя. Слишком разные светодиоды и светильники, есть и с высокой цветопередачей, которая куда лучше ЛЛ или ламп накаливания. Но как выяснилось, даже такой свет кому-то слишком теплый, кому-то слишком холодный, кому-то не хватает завышенной яркости, насыщенности каких-то цветов и оттенков, и придумали МАХ. |
|
|
15/12/2023 10:04:44
#3124139 Нравится Торопыжка
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
15/12/2023 13:29:22
#3124150 Нравится Дамир184
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button Есть... Вот ни разу не видел. В смысле не для глаз наших, а для травы водной. Дальнего красного у СД практически нет. У большей части СД спад красного начинается с 630нм. У т.н. солнечных, с улучшенной светопередачей, пик красного часто дотягивают до 650нм, затем спад. 660 нм у таких представлен уже достойно, но про дальний красный, в 700нм. и далее в серьез говорить смешно. Учитывая, что при переходе листа под воду, смены структуры листа, фитосистема2 начинает играть более важную роль, чем для сухих листьев, различия между ростом под СД и под ЛН в акве становятся заметными. Впрочем, только для тех, кто пробовал оба варианта света. Кто под ЛН водную траву никогда не выращивал, сравнить не с чем, тех полностью СД устраивают. И под ФФ1 всё под водой растет. Но уровень освещенности, в люксах в таких случаях приходится делать несколько повыше. В виде компенсации для неработающей ФФ2. ЕвгенийН Уф при малейшем переборе, вредит и сухим растениям. Но фиолет, нельзя отрицать играет важную роль для наземных растений. Для водных и избытки фиолета во вред. Водный лист имеет более плохую защиту от коротковолнового излучения. Если есть желание в этом самостоятельно убедится, люм лампы для рептилий имеют интересующий вас набор коротковолнового излучения. Можете поставить на пробу. Изменено 15.12.23 автор Дамир184 Изменено 15.12.23 автор Дамир184 |
|
|
15/12/2023 14:29:27
#3124154 Нравится Торопыжка
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийНУ меня был риторический вопрос, но ответ там же прилагался. Почему Вы его не процитировали? Восполняю прореху: Торопыжка Ну и? Ради чего сообщение? Есть тютелька света RGB? Но это мимо темы, так как не ради диапазона RGB такие светильники, а ради Ф и УФ. Возможно присутствие мизеры люминофора просто ради лучшей заметности состояния ВКЛ. Раз уж Вы решили играть в дурку, то я прямым текстом расшифрую Ваши действия. Налицо неаппетитный полемический приём незаявленной смены контекста. Мы на аквариумистском форуме и обсуждаем светодиодные светильники, актуальные для аквариумистов на предмет их цветопередачи и фотосинтетической активности. Вы заявили, что люминофорные светодиоды могут быть на УФ основе. Про то, что Вы имели в виду светильники для дискотек, предназначенные для того, чтобы дамы щеголяли в светящихся одёжках, пришлось догадываться косвенно. Изменено 15.12.23 автор Торопыжка |
|
|
15/12/2023 16:28:52
#3124163 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Constantin_K Значит можно пренебречь. Дамир184 Прекрасно знаю, как что растет под ЛЛ. Так что могу сравнить с СД светильниками, которые по-вашему реализованы неправильно. Вот тема в подтверждение: 75L в стиле Nature Aquarium :) |
|
|
15/12/2023 18:51:01
#3124176 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button ЛЛ это не ЛН. Там разница с СД менее заметна. Хотя водоросли под СД аквы атакуют чаще. С этим забот поболее. У СД даже по сравнению с ЛЛ дальний красный победнее. При полном отказе от ЛН, я кучу денег потратил на эксперименты с различными ЛЛ, фирменными для акв, и фито лампами. Всё было не то… . Но потом привык к изменившемуся виду растений. Ну и привык, к слегка поменявшемуся уходу за аквами. Как то всё устаканилось. Но вот вопрос, раз всё растет под любым светом, то почему на исследования спектров света для травы, ежегодно продолжают деньги тратить. Правда, для акв эти исследования мало актуальны. Трава у нас водная, и задачи нарастить побольше кило не стоят. Но других то практически нет. Даже просто сравнений к разным требованиям водной и сухой травы не найти. Наиболее толковое «Лукина Л.Ф., Смирнова Н.Н. - Физиология высших водных растений», но это 1988 год, и эти ботаники о физике имеют лишь примерное представление. Есть явные ошибки. Но всё равно там много интересного, полезного. И если правильно понял, там в прямую это не прописано, кроме дальнего красного, мы недооцениваем и голубой для водной травы. С коем у СД есть проблемы которых у ЛЛ нет. Ну так то растет под любым светом, и даже красиво, если силой микро удо траву пичкать. Не особо про микро заморачивались, когда под ЛН трава росла. Сама выковыривала то, что ей нужно из крох, что в воде были. При переходе на ЛЛ впервые столкнулся с нехватками микро. Хотя конечно можно это свалить на другую воду, другие технологии очистки. |
|
|
15/12/2023 19:58:33
#3124182 |
|
Завсегдатай
|
|
Торопыжка У тебе склонность троллингом заниматься на форуме, а не обсуждением тем, обозначенных в постах? |
|
|
16/12/2023 06:19:02
#3124229 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Дамир184 Скорее голубой и зеленый, зеленый по тестам давал хороший прирост в массе. Но в аквариуме не нужна быстрорастущая масса растений, это только новичков радует, пока учатся под водой траву выращивать, а потом уже важно качество: насыщенность и цвет пигментов и габитус. Вот тут уже возможность подстройки спектра становится важна, если раньше, чтобы окрасить растения добавляли статичный свет повышенной холодности, то теперь с этим проще у тех у кого гибкий спектр. Вы каждую неделю можете экспериментировать со спектром. Тема про зеленый свет была где-то на форуме. Найду - добавлю. Вот она: Ненужные цвета спектра для фотосинтеза (зеленый, циан и др.) |
|
|
16/12/2023 21:40:04
#3124401 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K А есть смысл с вами продолжать общение? Варианта два - Или вы осилили школьный курс физики, в чем я лично не сомневаюсь, знаете как ведут себя люминофоры в магнитном поле, знаете как работает кинескоп, и в детстве ходили с люмлампой под ЛЭП. Но по неизвестной мне причине, играете роль, некоего недоверяющего никому, ставящего под сомнение прописные истины для какой-то своей цели. И даже наличие судебной экспертизы на наличие люминофоров в светодиодах светильника ADA SOLAR RGB вас не заставит изменить свое прилюдное мнение. Или вы не осилили школьный курс физики и дальнейшее бессмысленно. Дамир184 В индикаторных отвертках светится тлеющий разряд в среде газа Неон. Поэтому источник света и называется "Неоновая лампа". И этот эффект притянуть к полупроводникам, мог только лирик, к физике это отношения не имеет. macsla Неразорванный фазовый проводник является источником магнитного поля, к которому чувствительны люминофоры. Такой эффект был заметен и на люминесцентных лампах, колба которых тоже покрыта люминофорами. Button Простите, вы работаете журналистом в реальной жизни? Только у журналиста может быть такой красивый слог, при этом 7 смысловых ошибок и 2 подмены понятий на пол листа. Красивые перлы, дискретный спектр признак, типа спектры непрерывные у Люм Ламп, У ламп накаливания нет УФ, высокая цветопередача лучшая чем у ламп накаливания. Скажите честно этот Макс покупали, или вам подарили? Button У галогеновых ламп УФ 2% от всего излучения. Много это или мало? Как бы вам показать, чтоб вы поняли. Вот сколько соли нужно положить в борщ? Меньше доли процента. Зато, как это влияет на результат. Изменено 16.12.23 автор copland |
|
|
16/12/2023 23:01:33
#3124426 |
|
Премодератор, Советник
|
|
copland Из обсуждения речь шла об лампе накаливания (ЛН), при чем тут вдруг галогенная и борщ? |
|
|
17/12/2023 11:58:57
#3124467 |
|
Посетитель
|
|
|
17/12/2023 12:05:24
#3124468 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
copland Дискретный не такое уж редкое слово, google подскажет значение. Кстати, WRGB ADА как раз дискретный. Светодиоды (RGB) это точечные источники освещения, с пиковыми значениями бинов по datasheet, и с шагом от пика примерно 15-20 нм. Условно синий 450 будет иметь узкий график, напоминающий отрицательную параболу. Примерно очень там будет начало от 430 нм, пик в 450 нм и конец в 470 нм. Зеленый бин и красный тоже будут закрывать малые участки спектра. Между ними - ничего. Непрерывный же спектр не прерывается, но из RGB его не сделать. Буковок не хватает. А вот если взять фиолетовый кристалл и добавить люминофоры, то можно получить непрерывный спектр, такой как у Sunlike. Но это прям дорогие светодиоды, они требуют и хорошую обвязку, то есть для массовых светильников не вариант, слишком маленькая маржинальность в сравнении с RGB, ADA это вряд ли интересно, там высокая маржа на товар, как у Balenciaga примерно, марховое полотенце вокруг талии наименовали модной юбкой и продают почти за 1000 баксов. https://www.balencia...   Тем более растения в аквариуме либо зеленые, либо красные, и так сойдет по цветам, без максимальных оттенков, что заодно маскирует все недостатки. А всех оттенков не будет - потому что не хвтает цветов, которые попадают на освещаемые объекты от источника света, предметы отражают только те цвета, которые на них попадают от источника освещения. Короче, вам это рано еще. macsla Металогалогенные может? У меня до сих пор есть такой светильник от ADA. Он совсем не лучше МАХ, разве блики есть на поверхности. Вообще я про лампочку Ильича, а что Дамир называет ЛН - надо уточнять. |
|
|
17/12/2023 12:20:57
#3124469 |
|
Посетитель
|
|
Button Не, МГЛ это газоразрядные высокого давления. А галогенная это лампа накаливания в колбу которой добавляют галогены(бром, йод). |
|
|
17/12/2023 12:41:56
#3124472 |
|
Премодератор, Советник
|
|
|
17/12/2023 12:45:33
#3124473 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
17/12/2023 13:05:18
#3124475 |
|
Модератор , Советник
|
|
Button Ольга, галогенных ламп накаливания раньше выпускалось довольно много разных: такие вытянутые в прожекторах (от 500вт обычно), компактные для кинопроекторов (может, помните у них спираль была плотно свернута), еще такие были, сразу с зеркальным отражателем. И даже в расчете на стандартный патрон тоже выпускались. У галогенок КПД был немного выше, чем у обычных ламп накаливания. Я ооочень давно даже как-то светил один месяц в аквариум двумя 500-ваттными галогенными прожекторами. Понятно, что очень быстро надоело греть аквариум. Быстро перешел на МГЛ. |
|
|
17/12/2023 16:24:32
#3124479 |
|
Посетитель
|
|
Constantin_K И как, растения довольны были? |
|
|
17/12/2023 17:40:20
#3124483 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
macsla Чего-то выдающегося я не припомню. Точно, что с МГЛ потом было не хуже. |
|
|
17/12/2023 18:38:17
#3124488 |
|
На премодерации
|
|
Button Ну при всей любви к вам, ну зачем, зачем вам эта тема, где на строчку текста вы допускаете две фактологические ошибки. Дискретный - это дискретный, Вот такой, например.  Вы все правильно говорите про бины монохроматических светодиодов. Все правильно говорите, что из трех монохроматических светодиодов никогда не получится нормального света хорошей цветопередачей. а вот дальше - не состыковки. Вы путаете монохроматические и люминофорные светодиоды. У первых штрих, у вторых парабола на графике. Человеческий глаз не видит сплошной спектр. ADA Solar RGB - не WRGB как вы написали, а RGB светильник. Дающие субъективно лучший свет на рынке. И там стоят люминофорные светодиоды, не монохромные, о которых один местный гуру все уши прожужжал и которые использует в своих изделиях. Вот график  Знаете какой RA у этого графика? 98. Про R8 даже вспоминать. Сходите к Маше Блюм, у нее вроде бы на большой банке такие висят. Посмотрите своими глазами Почти 10 лет назад японцы сделали светильник. Идеальный по всем параметрам. А у нас тут чего? Не то что не приблизились, даже не развернулись в правильную сторону. |
|
|
17/12/2023 20:41:23
#3124511 |
Загружаю
форму....
