O56 Посетитель, Троль-неадекват 177 11 Оренбург 6 года	Ответить Мой Анубарий без фильтра. Никакой химии. (страница 11)
	Всем мир, коллеги! Как и обещал, публикую начало моего проекта "Анубарий". Отдельное спасибо и уважительный Салам моему новому другу, москвичу в 7-м поколении, форумчанину Николаю Аркадьевичу! Это его анубиасы на фото. Итак, аквариум закрытый, 400л. Стекло 15мм, черный силикон, свет металлогалоген, очень сильный свет. Грунт- мелкий речной отсев, темного цвета. Вода из крана. Абсолютное и безоговорочное отсутствие фильтров, установок СО2, тестов и прочей ненужной химии. Полностью ЕСТЕСТВЕННЫЙ закрытый биотоп. Возраст- 2 недели. Со временем в аквариум добавятся коряги и другие анубиасы. Планирую поселить L-сомов, зимой привезу из Колумбии. Вот, как то так, коллеги. P.S. Модераторы, почему в своей прошлой тебе "Мой аквариум без фильтра" я не могу ничего ответить? Вы меня как то ограничили?
	2018-09-1515/09/2018 05:55:54 #2533786 Нравится Yury.K

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	konstantin90s Это к ТС. Он же запугивал
	2018-09-1717/09/2018 22:55:36 #2534760 Нравится Инед

KoRvin Свой на Aqa.ru 10039 6795 Москва 4 час.	Ответить
	Daxel Угрожать кому то в интернете это абсолютно не перспективно. Это как собака на цепи лает на прохожих. Интернет это цепь. А если оппонент находится в другом городе то это вообще теряет абсолютно всякий смысл. Страха не может вызвать по определению. И даже если человек психически больной и упорный приедет из другого города и набьёт мне морду то сразу пишется заявление в полицию и его по этим логам с угрозами на этом форуме находят за неделю и сажают в тюрьму. Это всем ясно как белый день. Изменено 17.9.18 автор KoRvin
	2018-09-1717/09/2018 23:05:40 #2534761

KoRvin Свой на Aqa.ru 10039 6795 Москва 4 час.	Ответить
	И вообще запугать кого то адекватного может только тот человек у которого либо очень много денег либо тот у кого есть рычаги в виде власти. Но таких на нашем форуме думаю 0.1% и такие люди обычно адекватные. Такие люди не будут тратить деньги и применять свои связи, влияние, служебное положение чтобы наказать того кто тебя обидел на форуме
	2018-09-1717/09/2018 23:14:37 #2534764

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 4 дн.	Ответить
	froll-72 А на сколько дождевая вода отличается от воды текущей из под крана ??? А при чём здесь различия вод? Основная роль и дождя и долива это - пополнение "резервуара" веществом под названием Н2О. А если говорить о различиях, то, наверно, и вода в Химках отличается от воды в Кузьминках, а вода в Оренбурге вообще, скорее всего, ничего общего с водой в Москве не имеет (кроме основной формулы Н2О). Инед Бомба! Биология отдыхает. Это где в природе существует хоть один закрытый биотоп или дома аквариум с закрытым биотопом? Герметически запаянный разве что. Совершенно очевидно, что вы путаете понятие "закрытый" с понятием абсолютной изоляции от всего внешнего мира. Пример закрытого биотопа я привела - пруд. В более масштабном варианте - Австралия, в ещё большем - Америка. Например в Америке, несмотря на то, что она является родиной лошадей, до появления европейцев лошадей небыло. Почему - именно потому, предок лошади в Америке развития не получил, а для лошадей Евразийского континента, на момент образования лошади как вида, она была "закрытым биотопом". Это как комната - может быть закрытой, может быть открытой. Комнат совсем без дверей и окон, как бы, вообще не существует, кроме тех, что искусственно созданы для прикола (как герметичная мини эко-система). P.S. На НАУЧНОСТЬ термина "закрыты биотоп" не претендую, ВОЗМОЖНО по научному он называется как-то иначе. P.P.S. Обращаю внимание, что это БИО-топ, а не ХИМО-топ. Daxel Теперь сидим, боимся и абсолютно бесплатно читаем, как ТС всех вас на ругань развел Разводят лохов... Как же вы "ласково" вы о форумчанах ... )))
	2018-09-1818/09/2018 01:21:49 #2534787

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	Lila2015 P.S. На НАУЧНОСТЬ термина "закрыты биотоп" не претендую, ВОЗМОЖНО по научному он называется как-то иначе. Эндемичность, эндемики, эндемы... .
	2018-09-1818/09/2018 01:29:30 #2534789

Lila2015 Завсегдатай 1405 780 Москва 4 дн.	Ответить
	n5.65 Я уже точно не помню, но вроде эндемики - это конкретно виды конкретной местности, биотоп более широкое понятие - это система, включающая в себя как самих живых организмов, так и взаимодействие их между собой и средой обитания. У "закрытых" и "открытых" биотопов разные законы взаимодействия и развития био-систем. Специально взяла в кавычки, чтобы расширить горизонты понимания. ))
	2018-09-1818/09/2018 01:35:28 #2534790

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 2 дн.	Ответить
	Lila2015 А при чём здесь различия вод? Основная роль и дождя и долива это - пополнение "резервуара" веществом под названием Н2О Берём пятилитровую кастрюлю ( думаю что за неделю литров 5 воды из аквы в 400 литров испаряется ) , наливаем в неё воду из под крана и полностью её выпариваем ( до суха ) . Не промывая кастрюлю повторяем эту процедуру 26 раз ( имитация долива 4 раза в неделю в течении полугода) . Потом смотрим на осадок , который скопился . А теперь ту-же процедуру делаем с дождевой водой ( нет дождевой воды - осмос или дистиллят тоже подойдут ) , осадок будет в разы меньше ( если вы его вообще увидите) . Продолжать надо или сами сообразите. Через пол годика в эту акву можно будет сажать только цихлид , и ещё не факт что выживут , ведь потреблять природную "нитрофоску" в этой акве просто некому , несколько кустиков анубов как потребители мягко скажем никакие ... Lila2015 а не ХИМО-топ А что это такое , по подробней ... Вы даже не представляете сколько химического дер...ма попадает в наши реки и озёра сайдекс на этом фоне нервно курит в сторонке , а перекись водорода так вообще целительная настойка !!! P.S. Если мне не изменяет память , у вас есть аквы с креветками , Ну так вот уберите оттуда фильтр , прекратите аэрацию ( если стоит компрессор) и прекратите подменивать воду , делая только долив , прекратите чистить стёкла ( ведь водоросли это неотъемлемая часть "закрытого биотопа") --- что , страшно стало ??? У самой небось вся тумбочка под аквой заставлена чудодейственными пузырьками с кондиционерами и прочим ненужным хламом , которые были куплены по советам продаванов из зоомагазина ... Изменено 18.9.18 автор froll-72
	2018-09-1818/09/2018 05:31:14 #2534799 Нравится Марк11, KoRvin, Kapsya

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 16 час.	Ответить
	Lila2015 Уже ближе к существу. Без иронии. Людей, которые читают, троллить не буду. По эндемикам- добавьте еще и присутствие только в этих конкретных ареалах и будет уже полная картина. По лошадкам - ключевие фразы по которым искать первичные ареалы возникновения видов, географическая ( пространственная) изоляция видов. По Австралии - изоляция видов как один из путей возникновения эндемиков, уязвимая экосистема, инвазивные виды. Но с закрытыми экосистемами там нет ничего общего. Упрощу по пруду. Реальный пример реальноно водоема, которого вижу ежедневно. Около 10 лет, бетонный бассейн для пожарников, вырыт в лужайке возле общественного здания, огражден и воротоа всегда на замке. Заполняется водой из водопровода и дождем, талыми водами с луга. Первый год - зеленая вонючая муть. Второй год - вода кристально чистая, дафнии и другие мелкие кишат, водные клопы и жуки плавают, стенки скользкие зелено - бурые. Дальше - по годам точно уже не помню - но там со временем появилась ряска, потом там появился роголистник. В прошлом году - на никогда не чищенным иле на дне - появилась кувшинка. Уже два года как вижу там золотых карасиков. Были 2-3, плавали всегда вместе, теперь уже их стало больше. И была этим летом и зараза какая-то. Но часть выжили. В водоеме часто вижу уток, и другие птички идут на водопой, не исключены мелкие зверушки - грызуны всякие - все они векторы переноса. Икра карасей липучая, семена роголистника прикрепляются и терпят засуху, ряска липнет. За километр другие пруды. Еще ветер дует, павшие листья попадают, дождем почву заносит итд. Так и в итоге получается, что биологическая система не закрытая, а открытая. Совершенно точно рыбаки карасиков не запускали, сами удивляются, там вообще вход запрещен, и по прямому назначению пожарники ни разу не пользовались - небыло там нестерильных шлангов, прежде побывавших в других водоемах. Но даже, если и были бы - это тоже взаимодействие и открытая система. Природа сама заполнила это "пустое место". Так происходит всегда. В том числе и аквариумы не исключение. Невозможно их полностью изолировать от внешних влияний. Руки засунешь, тоже уже повлияешь - своих микробов там смоешь. А закрытая экосистема ( искусственная) будет, к примеру, на орбитальной станции в космосе, где в гидропонике поддерживаются всякие водоросли итд, вода и другие ресурсы из вне не пополняются, а все регенерируется, циркулирует в рамках системы. Держится на том, что есть. Изменено 18.9.18 автор Инед
	2018-09-1818/09/2018 06:54:14 #2534805 Нравится Жмурка, Blacklady, natalybochar, Марк11, vladi-og и еще 5 пользователям

froll-72 Свой на Aqa.ru 3100 2492 Рязань 2 дн.	Ответить
	Инед Совершенно точно рыбаки карасиков не запускали, сами удивляются, там вообще вход запрещен, и по прямому назначению пожарники ни разу не пользовались - небыло там нестерильных шлангов, прежде побывавших в других водоемах. Утки или другие птички на лапках принесли.
	2018-09-1818/09/2018 07:12:07 #2534806 Нравится KoRvin, Инед

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 16 час.	Ответить
	Вот именно))
	2018-09-1818/09/2018 07:13:03 #2534807

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 4 мес.	Ответить
	Ой, у меня же есть типа "закрытый биотоп"))). Совсем забыла! В углу участка на даче когда-то, когда у нас еще не было воды, я заставила мужа зарыть ванну, для полива растений, но потом появилась вода и ванна стала не нужна. Мы все время собирались эту ванну выкопать и выбросить, или хотя бы раздолбать кувалдой и засыпать землей, но руки так и не дошли. Несколько лет я туда вообще не подходила. Но в этом году решимость моя наконец созрела, я подошла к этой ванне. Что меня удивило, она была до краев полная водой, пусть на вид и тухловатой. Я бы даже сказала, тухлой). Ровно до половины она была заполнена водорослями (нитчаткой), а наверху плавал толстый слой ряски. Вид у нее был настолько жуткий, что я не стала ничего там делать (решила, что в следующий приезд попрошу зятя помочь от нее избавиться). Причем в этой ванне не было ни одной лягушки, они все тусовались в моих "нормальных" прудах для нимфей. И вообще ванну почему-то живность игнорирует, там только водоросли)). У прудов площадь, понятно, больше, на дне поверх бутилкаучуковой пленки насыпана земля. Тоже сама завелась живность - тритоны и прочее. Вот там как-то с годами наконец образовался баланс - нимфеи перекрыли нитчатке свет, плюс я туда кидала торф, вода перестала наконец "цвести". Тоже приходят на водопой ежи, прилетают птички (один берег у каждого пруда пологий), море лягушек, стрекозы и прочее. Нимфеи я там не удобряю, т.к. в пруды сыплются листья с деревьев и оседают их собственные листья, там уже здоровый слой ила, так что удобрений им полно. Поскольку рыб там нет, пруды не чищу и вообще не трогаю. Назвать пруды "закрытыми" никак нельзя, да и ванну, собственно, тоже. В ванне зато личинки комаров были, много)))
	2018-09-1818/09/2018 09:36:49 #2534834 Нравится Blacklady, vladi-og, Nataliya Artyushina, папоротник

Ivanych79 Посетитель 339 115 26 дн.	Ответить
	AngelaG Личинки комаров как раз для кормления аквариумных рыбок.
	2018-09-1818/09/2018 09:47:07 #2534840 Нравится AngelaG

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 4 мес.	Ответить
	Ivanych79 Нет, рыб туда запускать жалко. Я все надеюсь слить оттуда эту тухлую воду, раздолбать кувадлой, засыпать землей и посадить хосты. А пока накрыла ванну досками, чтоб не бесила.
	2018-09-1818/09/2018 11:48:43 #2534873 Нравится vladi-og

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	KoRvin Тема в "Юморе". Расслабьтесь Lila2015 Разводят лохов... Как же вы "ласково" вы о форумчанах ... ))) Аквариумисты разводят рыбок. Тролли разводят лохов. ИМХО, все по-честному Конкретно Вас, конкретно в этой теме развели уже неоднократно, как и уже неоднократно Вам об этом конкретно написали. А составлять свое мнение о людях - естественная черта любого человека. Любого нашего модератора это касается напрямую: Правила форума (от 22.03.2016) Помните, что по содержанию Ваших сообщений сетевое общество оценивает Вас. Не нравится - измените свое поведение Прихлопнуть эту тему вместе с ее автором - дело пары секунд и пары кликов мышкой: 3.7. Администрация также имеет право временно или постоянно запрещать для обсуждения темы, препятствующие доброжелательному ведению дискуссий. Фильтр вообще не нужен...компрессора хватит Автору темы уже ничего говорить не нужно. Он просто читает и наслаждается. Все уже делается без него
	2018-09-1818/09/2018 11:59:47 #2534878 Нравится Kapsya, Nataliya Artyushina, vladi-og

Ivanych79 Посетитель 339 115 26 дн.	Ответить
	AngelaG Я имел ввиду домой их собирать для аквариумных рыб. Изменено 18.9.18 автор Ivanych79
	2018-09-1818/09/2018 12:03:31 #2534880 Нравится AngelaG

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5460 4875 1 дн.	Ответить
	AngelaG А пока накрыла ванну досками, чтоб не бесила. Ну и зря. У меня 2 ванны зарыты в землю. Слегка прикрыты крупной сеткой от мусора. С мая по ноябрь кормлю аквариумную рыбу из этих ванн. Обеспечивают потребности моих акв в корме на 80%. Иногда в одну из ванн на лето малей на вырост запускаю. 3-4 десятка мальков вырастают там без моего вмешательства сами.
	2018-09-1818/09/2018 12:31:03 #2534885 Нравится AngelaG, Nataliya Artyushina, vladi-og, it@it

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Закрытый биотоп
	2018-09-1818/09/2018 14:10:26 #2534914 Нравится Марк11, vladi-og, paln1

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Это не закрытый биотоп, поскольку растения получают свет от окна. Да и долго такая система не продержится. Из серии "вечный двигатель" - любая система стремится к хаосу - разрушению, обратного примера к сожалению нет.
	2018-09-1818/09/2018 14:14:51 #2534915 Нравится Жмурка, KoRvin, Notozus, Nataliya Artyushina, paln1

Nataliya Artyushina На премодерации, Кандидат в Советники 1 11924 16797 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	vladi-og У меня смайлик стоит Тем не менее хочу повторить его опыт.
	2018-09-1818/09/2018 14:18:44 #2534917 Нравится paln1, vladi-og

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	Nataliya Artyushina Удачи!
	2018-09-1818/09/2018 14:19:24 #2534918 Нравится Nataliya Artyushina

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9244 3530 7 час.	Ответить
	vladi-og любая система стремится к хаосу - разрушению и в этом хаосе вдруг вновь проявляется какая-то "система"
	2018-09-1818/09/2018 14:27:14 #2534922 Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	paln1 Безусловно и так "бесконечно"!
	2018-09-1818/09/2018 14:28:15 #2534923 Нравится paln1

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 1 мес.	Ответить
	paln1 и в этом хаосе вдруг вновь проявляется какая-то "система" Дык, самая популярная книга по синергетике и неравновесной термодинамике, написанная Ильёй Пригожиным и Изабеллой Стенгерс, так и называется - "Порядок из хаоса". Кстати, именно открытость является важнейшим свойством самоорганизующихся систем. Изменено 18.9.18 автор Notozus
	2018-09-1818/09/2018 14:39:51 #2534926 Нравится Василий 12, paln1, vladi-og, Nataliya Artyushina

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	Notozus Спасибо, кинул в "закладки", почитаю. Еще очень интересно (во всяком случае мне, не молоденький ведь уже) биоцентризм Роберта Ланца: https://www.liveinte... Слушать: https://yandex.ru/vi... Изменено 18.9.18 автор vladi-og
	2018-09-1818/09/2018 14:53:07 #2534931 Нравится Notozus

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 9 сек.	Ответить
	vladi-og Безусловно и так "бесконечно"! К сожалению все-таки нет, если система замкнутая.
	2018-09-1818/09/2018 14:55:45 #2534933 Нравится paln1