Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить Новая LED лампа от Японцев (страница 8)
	Японцы в очередной раз впереди планеты всей!!!Мечты сбываются за 900$. This time, Kyocera developed the Ceraphic technology to produce light similar to sunlight with one light source device. The company realized it by combining purple LEDs and red, green and blue phosphors. "We have commercialized a technology that realizes almost the same spectrum as that of sunlight with one light source device for the first time in the world, " the company said. Как вам новинка???
	2018-09-1212/09/2018 12:51:15 #2532777

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 460 Дербент 3 года	Ответить
	[q] Константин Кучеренко Ну какие же 6Вт? У человека 500л и высота столба 65см. 8 диодов по 25вт - это всего 200вт потребления. КПД у этих диодов хороший, но не запредельный. У меня 65 стекло, столб 53см.Светильник на тросах, хочу 25-30 см от источника света до воды При 8 шт 25вт растояние почти 20 см между диодами, как то пугает.Провалов между диодами не будет?
	2018-09-1414/09/2018 19:29:12 #2533670

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	artvhm As a reference, the nominal distance between the electrical metallization and the thermal metallization of the LUXEON emitter is 0.25mm. Толщину они указали, а вот гарантированное напряжение без пробоя почему-то постеснялись. И так все.
	2018-09-1414/09/2018 19:32:11 #2533671

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко И так все. Потому что это не их прерогатива, это регулируют межгосударственные стандарты, если открыть гост 60950- 1 -2014, то в пункте 2.10.4, на который они ссылаются . Толщине 0,25 мм соответствуют 100 вольт и это для 3 вольтового диода Изменено 14.9.18 автор artvhm
	2018-09-1414/09/2018 19:40:37 #2533674

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	Склоняюсь к мысли, что не целесообразно напрягаться в поисках оригинала матрицы, которая заведомо с низкой энергетикой. О чем говорит количество диодов и оригинальный радиатор на фото 1. И судя по всему, спектр именно такой, как ниже на фото 2. При наличии на рынке SAWS1566A-CE3 с более правильным спектром, фото 3. И тестом от Константина, фото 4. Изменено 14.9.18 автор n5.65
	2018-09-1414/09/2018 22:50:00 #2533746 Нравится DNK

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	artvhm Из моей практики. Цепочка из 28 шт. Cree XM-L U2 при токе 700мА и 3,08В на диод, корпус ощутимо пощипывает сухие руки. Исполнение было очень качественное, теплопроводная паста, подобранные по шляпке нержавеющие винты, медные радиатор, качественная пайка без соплей, провода во фторопласте, клеевая термоусадка, защитное стекло с герметизацией силиконом. После заземления корпуса, через месяц начали выгорать по краям сами диоды, сократилось до 18 шт, разломал и выбросил. Или. Последовательно 3 шт. Fish на токе 350мА и падении 99,8В, MW LCM-40, такое же неприятное пощипывание. Если коснуться локтем, пробой неприятный. Дюралевый радиатор, паста, винты, полностью герметичный. При не заземленном корпусе, между корпусом и металлическим термометром погруженным в оду, тестер показывает 78-80В. Заземлил, пока работает, но один раз LCM-40 уже уходил в защиту по непонятным причинам. Для себе определился, 75В на цепочку это образный потолок безопасности. Изменено 15.9.18 автор Moderator
	2018-09-1515/09/2018 18:00:32 #2533905

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	n5.65 это не пробой это утечка. Причём не факт что с диодов. Ситуация с потенциалом между радиатором и водой, вообще несколько странная. Откуда он? Причиной срабатывания защиты может быть n5.65 350мА и падении 99,8В Изменено 15.9.18 автор artvhm
	2018-09-1515/09/2018 18:16:48 #2533921

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	artvhm это не пробой это утечка. Ряд термопаст обладают достаточно хорошей проводимостью и при установки плат к радиатору выдавливаются излишки по периметру. Даже если все это аккуратно собрать требуется время на высыхание/выгорание мизерных остатков. Вот так и я сталкивался при сборке на xml u3, но после месяца работы радиатор перестал щекотаться. Иных источников на корпус не крепится и как следствие вопрос: правильно ли я рассуждаю? Не зная точного ответа даже перестал пользоваться металлическими винтами и перешел на акрил.
	2018-09-1515/09/2018 18:40:10 #2533934

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Haupter все я понял о чем вы с n5.65 У вас в драйверах есть Y конденсатор между холодным и горячим минусом, он нужен для подавления ВЧ помех которые проходят через паразитную ёмкость трансформатора. В результате между заземлением и выходом драйвера будет переменное напряжение порядка 100 вольт, причём рабочие напряжение на выходе драйвера значение не имеет. Ёмкость Y конденсатора не большая пару пФ, как следствие ток там не большой порядка 200-400 мкА, но почувствовать его можно. Теоретически он может оказаться на радиаторе через остатки электропроводящей термопасты. Если у драйвера нет родного заземления, можно заземлить минус выхода, также через Y конденсатор Изменено 15.9.18 автор artvhm
	2018-09-1515/09/2018 19:50:46 #2533978

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	artvhm А если вообще нет возможности заземления чем это может сулить? К примеру последовательно подключенные 4шт. фиша.
	2018-09-1515/09/2018 20:25:21 #2533984

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Haupter К примеру последовательно подключенные 4шт. фиша. все 4 на одном радиаторе? Изменено 15.9.18 автор artvhm
	2018-09-1515/09/2018 20:37:44 #2533989

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	artvhm все 4 на одном радиаторе? Да. Один радиатор без земли, драйвер без земли и вынесен за пределы корпуса-радиатора, подключение последовательное 4шт. фиш-COB.
	2018-09-1515/09/2018 20:53:08 #2533994

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Haupter Заземление надо бы сделать, не для светильника, а вообще. Cob можно закрепить через теплопроводящую прокладку, их сейчас много разных. Чтобы компенсировать их сравнительно большую толщину и как следствие плохую теплопроводность, делайте бутерброд. Cob - термопаста - алюминиевая (медная) пластина - прокладка - радиатор. Площадь пластины больше площади Cob. Пластину крепить через изоляторы.
	2018-09-1616/09/2018 10:11:30 #2534089 Нравится Haupter

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	artvhm Я все-же поштрудил сеть и решил пару драйверов взять ELG-100-C1050D2 или ELG-75-C1050D2 . Последний конечно на пределе будет работать, но тут уж что получится найти... Цена там не существенно возрастет, зато появятся свои плюсы в подстройке равномерности. Эти "бутерброды где-то продаются в готовом виде?
	2018-09-1616/09/2018 10:30:29 #2534091

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	В описанный выше ГОСТ, вносят коррективы штамповка и рубка уже фольгированной и окрашенной подложки светодиодов на конвейере. По рубленному краю "стягивает" токопроводящую фольгу ниже по толщине и расстояние пробоя и утечки сокращается. "Бутерброды" это от лукавого, заведомо снижать теплоотвод и заново изобретать колесо. Конечно дорого делить нужное кол-во светодиодов на бОльшее число цепочек, это влечет за собой большее количество драйверов или параллельное подключение цепей к более мощному драйверу, но только такой путь правильный. Хотел бы так же обратить внимание, что убежденное утверждение о необходимости запаса в 30-50% у драйверов, уже давно не верно в отношении изделий Mean Well в металлических корпусах и серии LCM, они дают более высокий КПД именно на границе верхней нагрузки, сами оставаясь при этом в рамках рабочей температуры. А при нагрузках менее 30% от паспортной, может наблюдаться не стабильная работа (из моей переписки с техподдержкой). Изменено 16.9.18 автор n5.65
	2018-09-1616/09/2018 10:42:05 #2534094

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	n5.65 утверждение о необходимости запаса в 30-50% Если это в мой адрес, то ELG-75-C1050D2 практически вообще не оставляет запаса. Два фиша на 900ma имеют 69.8v против потолка драйвера на 1050ma в 71v. А при нагрузках менее 30% от паспортной, может наблюдаться не стабильная работа (из моей переписки с техподдержкой). Вот собственно и остается один разумный вариант, дешевле не нашел - ELG-100-C1050D2 . Изменено 16.9.18 автор Haupter
	2018-09-1616/09/2018 10:53:54 #2534097

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	Haupter Если это в мой адрес... Нет, это просто мое мнение. А в ваш адрес я бы сказал, что не разумно на мой взгляд, эксплуатировать диоды на таких высоких токах. Ресурс снижается, проблемы с отводом тепла, срок службы не разумный относительно затрат. Один раз сделайте, напрягитесь, потратьтесь и будет вам удовольствие от изделия. Уже при 50% от паспортной мощности вы гарантированно имеете +85С на кристалле, если не охлаждаете радиатор протокой, ведь мы все таки делаем бытовые конструкции. Если глубина большая, подбирайте отражатели, опускайте ближе к воде и увеличивайте количество светодиодов. Изменено 16.9.18 автор n5.65
	2018-09-1616/09/2018 11:07:34 #2534098

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	n5.65 А в ваш адрес я бы сказал, что не разумно на мой взгляд, эксплуатировать диоды на таких высоких токах. У меня банка сгорит к чертям на таком токе) Это всего лишь перестраховка всех возможностей COB относительно драйвера. Спасибо за остальные ниже описанные рекомендации, они учтены были до... это всего лишь апгрейд спектральной части на данном профиле: Впечатления и заметки по сборкам BEAMS-F v1 Изменено 16.9.18 автор Haupter
	2018-09-1616/09/2018 11:19:20 #2534101

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	Haupter У меня чуть иной подход. Вот заготовки подготовлены в гальванику. Охлаждение протокой.
	2018-09-1616/09/2018 12:00:33 #2534108

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	n5.65 В описанный выше ГОСТ, вносят коррективы штамповка и рубка уже фольгированной и окрашенной подложки светодиодов на конвейере. не вносят, производитель указывает эквивалентное расстояние, в реальности оно может быть и меньше(используется хороший диалектик) и больше. n5.65 "Бутерброды" это от лукавого, заведомо снижать теплоотвод и заново изобретать колесо. как сделать, с ними может температура и упасть Изменено 16.9.18 автор artvhm
	2018-09-1616/09/2018 12:01:44 #2534109

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	n5.65 Охлаждение протокой. А вода прямо из аквариума?
	2018-09-1616/09/2018 12:05:52 #2534111

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	Константин Кучеренко Ленивая протока. Вода из колодца после фильтрации и подготовки.
	2018-09-1616/09/2018 12:09:19 #2534114

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	n5.65 Конечно дорого делить нужное кол-во светодиодов на бОльшее число цепочек, это влечет за собой большее количество драйверов или параллельное подключение цепей к более мощному драйверу, но только такой путь правильный. вы не поняли. На выходе не заземленного импульсного блока питания, в 90 % случаев будет половина сетевого напряжения. Рабочие напряжение значение не имеет, хоть 5 вольт. Сейчас проверил первый попавшийся драйвер mw. На выходе 35.6 вольт постоянки, между любым проводником(+ или -) и заземлением(нулём, фразой) от 100 до 116 вольт. Заземляем минусовой проводник, получаем ток 176мкА. Заземляем через тело ток падает до 150(примерно), если заземлять через локоть, в момент касания чувствуется покалывание. Вот эти около 100 вольт попадают на радиатор, для это не нужны ни сопли, ни электрический контакт, достаточно паразитной ёмкости.
	2018-09-1616/09/2018 12:25:23 #2534123 Нравится папоротник

n5.65 Бан до 08.09.4756 142 72 6 года	Ответить
	artvhm Спасибо, я вас понял. Частный дом, было 20 тонн воды (сейчас 12), много времени и сил пришлось потратить на всякие защиты, в частности от грозы. Разделительные трансформаторы с заземленным разделительным экраном, полная гальваническая развязка, IT-схема заземления... . Об этом можно говорить вечно. Могу сказать лишь одно, если аквариум (вода) каким то образом НЕ заземлен, то лучше вообще отказаться от всяких заземлений любого оборудования, достаточно общего УЗО типа А с током утечки 10мА или менее. И в этом случае использование ИБП возможно только в связке с компрессором после УЗО. Если аквариум (вода) Заземлен (например непрерывной протокой из водопровода), то нужен серьезный комплексный подход и более 75 Вольт в одной цепи питания светодиодов - опасно. Изменено 16.9.18 автор n5.65
	2018-09-1616/09/2018 13:31:11 #2534139

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	n5.65 Ленивая протока. Вода из колодца после фильтрации и подготовки. Т.е. поток слабый? Разве его хватит для охлаждения?
	2018-09-1616/09/2018 13:55:14 #2534142

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	n5.65 Если аквариум (вода) Заземлен (например непрерывной протокой из водопровода), то нужен серьезный комплексный подход и более 75 Вольт в одной цепи питания светодиодов - опасно. нет, решительно, никакой связи между постоянным напряжение от гальванически развязанного источника и заземлением. 75 Вольт будут бить при контакте с ДВУМЯ проводниками, а где там заземление и есть ли оно вообще - безразлично. Константин Кучеренко при температуре 10 градусов на входе и 25 на выходе, 3 литров в час хватит чтобы снять 50 ватт. Правда остаётся ещё вопрос зачем Изменено 16.9.18 автор artvhm
	2018-09-1616/09/2018 14:01:32 #2534143