go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
23 час.

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще? (страница 10)

Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования.
Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?

Для форума
2021-10-1111/10/2021 18:20:10
#2946409
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 159
Russian Federation Moscow
16 дн.

Hedin
Главный бич наших фильтров, это слизь на фильтрующем материале

Я почему-то думал, что именно эта тонкая слизь и является слоем бактерии. На сипораксе слизи нет у меня (одна из причин почему мне кажется, что он как-то не так работает. На цеолите - есть, но очень мало, в основном на мешках. На губках - больше. Эта слизь - не бактериальный слой?
2021-11-2222/11/2021 12:38:14
#2959767
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Миф
Я почему-то думал, что именно эта тонкая слизь и является слоем бактерии.


Слизь - это бактериальный мат.

Культуры чистых нитрификаторов, выращенные на аммонии, совершенно не видны ни на глаз, ни на ощупь - это биопленки толщиной до 100 микрон. Вообще, в статье по ссылке выше написано достаточно много интересной информации про бактериальные пленки, которые вполне себе согласуются с практикой. Например, утверждается, что есть два типа пленок: "мягкие", которые быстро образуются и легко удаляются, и "жесткие", которые образуются минимум за полгода, и которые практически невозможно удалить с субстрата. Это могло бы объяснить тот факт, что промывать давно используемый наполнитель оказывается безопасно, в то время, как недавно введенный в эксплуатацию наполнитель теряет свою нитрификационную активность после хорошей промывки.
2021-11-2222/11/2021 12:49:18
#2959774
Нравится Миф
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Кстати, еще про забивание. Вчера я открывал свой внутренник (Eheim Biopower 240) в травнике, который сверху донизу набит кольцами HelX.

Вот нижний отсек, куда поступает вода:

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?


А вот верхний перед помпой:

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?


Seachem Matrix в таких условиях просто блокировал отсеки до полной остановки помпы.
2021-11-2222/11/2021 13:00:50
#2959780
Нравится Миф
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 159
Russian Federation Moscow
16 дн.

vstakhov
совершенно не видны ни на глаз, ни на ощупь - это биопленки толщиной до 100 микрон


Огромное спасибо за инфо, очень интересно и полезно. Понял что слизь - это неплохо, как и думал. Интересно почему не ослизневает сипоракс мини, а губки - ослизневают, хотя ток воды через губки у меня 600 л.ч, а через сипоракс 300 л/ч.


Единственно, что следует отметить, что 100 мкм это заметная и ощутимая величина, к примеру это стандартная толщина офисной бумаги с плотностью 80 г/м :-)
2021-11-2222/11/2021 13:29:55
#2959799
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Ну вот и доставили мне этот зипоракс мини.По внешнему виду - пористые таблетки. В комплекте бактерии стартера.270 грамм обещает полностью очищать 200 литров воды.Неплохая инструкция с иллюстрациями.Цена вопроса в 4х лапах 919 рублей.
Ну что, в бой? Сейчас заполню свой Sunsunчик всем зипораксом. Это получится с 4х кратным запасом. Вперёд, Евгений!И держись аквариум!

2021-11-2222/11/2021 14:28:41
#2959826
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 159
Russian Federation Moscow
16 дн.

Hedin
270 грамм обещает полностью очищать 200 литров воды


я пользую, но не верю...
2021-11-2222/11/2021 14:40:36
#2959832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 71
Russian Federation Moscow
1 мес.

В одном аквариуме на 200л грязными стоят два eheim biopower 240: в одном штатный субстрат про, в другом denitrat. Правда, эксперимент не чистый: с субстрат про префильтром идёт губка, а с денитратом синтепон. Но все же. Стоят с разницей в неделю, но, думаю, это не критично: за это время субстрат про никак особо визуально не изменился, разве что цвет потемнело стал (или он просто насквозь водой пропитался и потемнел 🤔).
Теперь мне надо ждать который из фильтров быстрее снизит скорость потока? Губку раз в неделю планирую мыть, синтепон менять.

2021-11-2222/11/2021 14:53:17
#2959837
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

Hedin
270 грамм обещает полностью очищать 200 литров воды.


Вот кстати почему наверно столь разные отзывы бывают о зипораксе, у меня например только он в корзинах и работает отлично, но у меня его где-то 600-650грамм на 85 литров воды.

Сейчас буду переносить этот фильтр на 150 литров и планирую добавить в него еще 300 гр ( не влезает разумеется. Но я хочу поломать кольца на куски, тогда влезет)

Изменено 22.11.21 автор monoray
2021-11-2222/11/2021 15:51:59
#2959856
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

monoray
Да там не только наполнители работать должны. Есть ещё и растения и грунт. Плюс декор и сами стёкла.
В чём сэкс моего эксперемента? Посмотреть как маленький фильтрик будет работать в маленьком аквариуме, по сравнению с губками.Ну и с медленными растениями.Посмотреть, действительно ли зипоракс и биостартер к нему смогут переработать твёрдые отходы.Правда опыт затянется на долго.Самый первый результат не ранее чем через три месяца.Если не случится непредвиденной ситуации.
2021-11-2222/11/2021 16:02:12
#2959862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 427
Москва
2 час.

Hedin
доставили мне этот зипоракс мини.По внешнему виду - пористые таблетки.

А меня что-то смущает эта форма таблеточек... Они же плоской стороной будут прижиматься друг к другу, слеживаться, не то что кольца или шарики.
Лежит упаковочка, по сути покупка получилась спонтанная вместе с фзн-рюкзаком и пока что-то рука за полгода не поднялась заменить губки частично на эти таблетки.

Изменено 22.11.21 автор Пятница
2021-11-2222/11/2021 18:22:49
#2959915
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Пятница
Да их фиг уложишь рядком.
Вот прошло несколько часов. Глянул в аквариум.Чудеса! листья буцков покрылись пузырьками как от водопроводной воды. Но не все. Странно как то, такого ранее не наблюдал.Ну и наверно зря прицепил предфильтр.Что будут жрать чудо бактерии, если к ним не пролезут обрезки листьев и прочий мусор?
А биостартер по описанию довольно интересен. Кроме бактеров там есть и энзимы. Лишь бы пузырёк попался не убитый, с дохлыми бактериями.
2021-11-2222/11/2021 18:49:06
#2959926
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation Novorossiysk
16 дн.

Hedin
В чём сэкс моего эксперемента? Посмотреть как маленький фильтрик будет работать в маленьком аквариуме, по сравнению с губками.

Вы извините, я написывая в теме рядом, что Siporax mini не забивается, предполагал, что Вы хотите его загрузить в корзины внешнего фильтра, где площадь в среднем по больнице 900 см в квадрате, слоем до 5 см. В Вашем же случае, опыт скорее всего будет негативным - и забьётся и мелкую взвесь будет долго пропускать.
2021-11-2323/11/2021 22:07:56
#2960417
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Серый Т
Ну, маленький фильтрик не совсем маленький. 270 грамм поместилось в три корзинки. Правда чуть осталось на вырост.Засыпал, посмотрел, не должно забиться, если в болоте не гонять.
2021-11-2323/11/2021 23:25:31
#2960443
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation Novorossiysk
16 дн.

Hedin

С мелкими по размеру наполнителями, в данном случае Siporax mini, для меня более важная величина не сколько вешать в граммах, а толщина слоя.
2021-11-2424/11/2021 10:09:45
#2960513
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation Novorossiysk
16 дн.

Дина Жукова
Правда, эксперимент не чистый: с субстрат про префильтром идёт губка, а с денитратом синтепон. Но все же.

У меня в одном аквариуме стоят два одинаковых фильтра с одинаковым наполнением. На шлангах одного из фильтров при запуске появился трудносмываемый чёрный налёт, который я увидел впервые, на втором обычный бактериальный светло-коричневый. Это к тому, что как бы мы не хотели и старались, вряд ли получится чистый эксперимент.
2021-11-2424/11/2021 10:20:21
#2960518
Нравится Дина Жукова, Alano
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Серый Т

С мелкими по размеру наполнителями, в данном случае Siporax mini, для меня более важная величина не сколько вешать в граммах, а толщина слоя.


Между тем фирма рекомендует именно вес на литр. Даже на упаковках это отображено.Хотя на практике, я склоняюсь к площади, да и кроме меня есть информация об этом. Но бесконечно увеличивать площадь тоже не стоит. Это мало эффективно. Вобщем, опять компромисс.Ждать, ждать и ждать результатов.

Изменено 24.11.21 автор Hedin
2021-11-2424/11/2021 10:41:15
#2960521
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation Novorossiysk
16 дн.

Hedin
Хотя на практике, я склоняюсь к площади, да и кроме меня есть информация об этом.

Площадь - это для полезных и не очень бактериий важна, а толщина слоя мелкого наполнителя будет влиять на проходимость сквозь него воды, чем толщеее', тем труднее помпе прокачать, через него воду, быстрее забьётся и перестанет исполнять возлагаемые на него обязанности и наши надежды.
2021-11-2525/11/2021 11:04:12
#2960840
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

Серый Т
Толщина слоя скорее всего влияет на содержание кислорода в фильтре. Увеличить содержание кислорода во внешнем фильтре мы не можем.Поэтому выигрывает площадь.
2021-11-2525/11/2021 11:48:09
#2960860
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Hedin
Посмотреть, действительно ли зипоракс и биостартер к нему смогут переработать твёрдые отходы.Правда опыт затянется на долго.


Кстати, вы читали эту статью Тома Барра?

Там в том числе есть весьма релевантная табличка:

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
2021-11-2525/11/2021 12:40:55
#2960890
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
3 час.

vstakhov
Спасибо за ссылку, но мне более понятен идиш и суахили.
2021-11-2525/11/2021 13:25:27
#2960909
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

Hedin



Перевод машинный, но читаемо вроде

https://yadi.sk/d/hF...
2021-11-2525/11/2021 13:43:03
#2960913
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

monoray
Перевод машинный, но читаемо вроде


"при обсуждении роста водных растений и езды на велосипеде в качестве хобби..." - ааа, опять езда на велосипеде Смайлик :)
2021-11-2525/11/2021 13:53:54
#2960918
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 256
Serbia Belgrade
1 года

vstakhov



ну да))
2021-11-2525/11/2021 13:54:57
#2960919
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
23 час.

Как раз сезон, велосипедный))

2021-11-2525/11/2021 14:06:17
#2960927
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation Novorossiysk
16 дн.

Hedin

Вы с точки зрения кому на Руси жить хорошо рассуждаете (хватит ли бактериям кислорода, еды и места проживания в отдельно взятом фильтре). Я с точки зрения механики, мелкий однородный наполнитель с увеличением толщины слоя будет подвержен основному загрязнению в нижней части, ну а дальше уже кому-то кислорода не хватает, кому-то питания, а кому-то фильтационный материал будет работать только в нижней части наполнения.

Изменено 25.11.21 автор Серый Т
2021-11-2525/11/2021 16:33:48
#2960967



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top