go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1674 922
Russian Federation Barnaul
17 час.

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще? (страница 16)

Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования.
Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?

Для форума
2021-10-1111/10/2021 18:20:10
#2946409
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
15 час.

Каков вывод? Кроме синтепона на выходе доступных вариантов нет, если следовать новой теории?

2024-03-0909/03/2024 12:54:39
#3140746
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 187
Russian Federation Moscow
7 мес.

Дмитрий57

Не первый раз сталкиваюсь с попытками "импульсной" подачи воды в пресноводных аквариумах, надеюсь кто нибудь ее разовьет со временем или уже есть, но не находится.

dravor
Каков вывод? Кроме синтепона на выходе доступных вариантов нет, если следовать новой теории?

Новой теории нет, это возврат к истокам, аэрлифты и губки или HMF.
Синтепон или холофайбер просто самые доступные, вплоть до одноразового использования.
Я когда то покупал 10 метров от рулона, меньше тогда просто не продавали и еще не все использовал.

Подумайте о медленной фильтрации с умеренным населением.

Изменено 9.3.24 автор mocej
2024-03-0909/03/2024 13:00:15
#3140748
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1381 525
Екатеринбург
3 час.

mocej

Ни чего объективнее и в более сжатой форме не слышал!
Браво!
2024-03-0909/03/2024 13:10:51
#3140751
Нравится mocej
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
7 мин.

mocej

«… Как то серьезно улучшить ситуацию, можно только снижением скорости потока и значительным увеличением объемов тела фильтра, при обязательном наличии Пре и Пост фильтров, которые необходимо регулярно обслуживать.»


Это же , имхо , очевидно , по моему это как раз и называется : настроить фильтрацию в аквариуме . Скорость потока и обслуживание - опытным путем вычисляются , относительно определенных , уникальных условий содержания каждого отдельно взятого аквариума… , поэтому у многих эти параметры и действия часто отличаются , порой весьма значительно , при весьма не плохих результатах …
2024-03-0909/03/2024 13:34:21
#3140753
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 187
Russian Federation
7 мес.

sokolik67

Я никого никуда не пытаюсь склонить, возможно есть желание убрать шоры с глаз, поголовная зашоренность маркетингом очевидна. Но это же религия, вера, впитываемая с начала увлечения и у всех она разная.

Да, нет двух одинаковых аквариумов, даже у одного владельца и стоящие рядом.
Но вопрос питания бактерий в аквариумах изучен достаточно давно и многократно здесь описывался, либо давались ссылки на частый пример "HMF", лучше пока ничего нет или я не видел.
Скорость потока имеет широкий приемлемый диапазон 3(3,5) - 15(17) см/мин, она никак не зависит от аквариума, плотности рыб, кислорода и прочего, все уже есть в этом диапазоне, только от бактерий и для бактерий, а они (бактерии) в зависимости от выбора варианта пользователем, будут либо наращивать колонии, либо сокращать.
Дальше вступает в действие необходимый объем субстрата для данного аквариума и колоний бактерий, структура самого субстрата и время нахождения воды в субстрате за один цикл/проход.

Фотография для форума аквариумистов #581365



Изменено 9.3.24 автор mocej
2024-03-0909/03/2024 13:44:10
#3140756
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
15 час.

Если залезть в историю создания внешников, то можно узнать о том, что они предназначены были исключительно для механической фильтрации. К сожалению всё первоначальное быстро забывается.

2024-03-0909/03/2024 13:58:34
#3140761
Нравится mocej
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
6 час.

Drumkar
Господа, как считаете, стоит ли засовывать во внешник после биозагрузки "илоуловитель" типа тонкой крупнопористой губки? Или нехай пленки летят в банку?


Всем спасибо, кто откликнулся на мой вопрос.

Сейчас у меня конечно же стоит префильтр на заборнике фильтра, вот такая губка:
https://aliexpress.r...

Ирл она значительно плотнее, чем на картинке выглядит.

В самом фильтре сейчас напиханы штатные разнопористые губки вместе с биозагрузкой вот такой:
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?


Хочу полностью перейти на эту биозагрузку и перед помпой засунуть губку 30 ppi толщиной 2 см в кач-ве илоуловителя.
Синтепон или что-то подобное использовать не хочу, т.к. нет желания часто залезать в фильтр для замены.

Как считаете, есть смысл в такой губке на выходе или толку не будет?

Изменено 9.3.24 автор Drumkar
2024-03-0909/03/2024 14:23:18
#3140766
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2590 1391
Саратов
3 час.

mocej
Серый Т
У Батька колготки или чулки.

Вопросы веры, уверовал в стеклянные шарики и чулки, и на здоровье.
Я уверовал в то, что фильтрация решает проблемы с водорослями и здоровьем рыбок.
Но эта вера основана на длительном беге по граблям.
А какой использовать фильтрующий материал это вопрос удобства эксплуатации.
Но я знаю, что для бионаполнителя лучше большое, твёрдое и тяжёлое - речная галька итд.
А для механической префильтрации лучше мелкое, мягкое и лёгкое - ткань, мелкая сетка...

Изменено 9.3.24 автор Батёк
2024-03-0909/03/2024 15:13:09
#3140781
Нравится mocej
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
7 мин.

Drumkar


Я в качестве «постфильтра» использую поролон толщиной 1см , через месяц-полтора приходится вытаскивать промывать , превращается в некий кусок «глины» , падает скорость потока почти вдвое , возникает угроза самопроизвольной остановки фильтрации , при этом как такового ила в ведре и наполнителях очень не много и они в промывке не нуждаются , так как установлены префильтры , не маленького об’ема , которые промываю раз в две недели , тоже засоряются весьма плотно , проток 7 об’емов в час , течение медленное , рассеяное в разных направлениях … , сифонил наверное с полгода назад - нет необходимости , что такое помутнение воды , по любым причинам , забыл уже …
Но в фильтре около 20 литров разных наполнителей , на 200л воды…Смайлик :)
2024-03-0909/03/2024 15:16:54
#3140782
Нравится Drumkar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

667 498
Архангельск
1 час.

Drumkar
Как считаете, есть смысл в такой губке на выходе или толку не будет?

Нет, не будет толку. Я на этой биозагрузке несколько лет сижу, и вот что знаю: залог успеха - отсутствие "узких" мест на входе и выходе. Забиваются губки - по крайней мере в травниках и с большим количеством рыбок. Никак им не отработать 2 года или даже год без их очистки, а биозагрузка - работает этот срок без проблем.

Губки у меня стоят, но не в фильтрах внутри "перед помпой", а на водозаборе снаружи - от засасывания малька, креветок, улиток в фильтр и попутно крупного мусора. Которого, как бы, и нет. А на входе губку снимаю для промывки - ну, раз в 2 месяца, например.

Вы не ошибётесь, если будете использовать в фильтре только эту биозагрузку. Многие как и я отмечали, что мелкой взвеси на выходе не будет. Она как-то притягивается бакпленкой и перерабатывается, на выходе чистая вода.

Биозагрузка дольше других наполнителей включается в работу - 1.5-2 месяца. Это время аквариум может быть не хорош, с водорослями - это надо потерпеть.

Ещё порекомендовал бы не насыпать наполнитель доверху - в корзины или ведро, а оставлять свободное место. С этим наполнением есть приятный бонус по освежению начинки без вскрытия фильтра. Отключить его, потрясти, выход направить на слив из аквариума. Я делал так пару раз всего -хорошо повылетало.
2024-03-0909/03/2024 15:18:48
#3140783
Нравится Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
7 мин.

AndreBens

«… Многие как и я отмечали, что мелкой взвеси на выходе не будет. Она как-то притягивается бакпленкой и перерабатывается, на выходе чистая вода.»

Читал об этом , но как написал выше , поролон на выходе засоряется напрочь , хотя перед ним лежит плавающая биозагрузка hel-x 12x13мм
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?

, об’ем ее 9л , то есть мелкая взвесь все равно проходит через нее беспрепятственно… , а как утверждают многие , именно она является питанием для , к примеру , вьетнамки.
2024-03-0909/03/2024 15:31:30
#3140784
Нравится Drumkar
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom London
6 мес.

sokolik67
, об’ем ее 9л , то есть мелкая взвесь все равно проходит через нее беспрепятственно… , а как утверждают многие , именно она является питанием для , к примеру , вьетнамки.


Да чушь это все... Если вода свободно проходит через наполнители, то прекрасно работает принцип многократной экспозиции. Вот и все, что нужно знать про скорость потока и прочее.


Креветочник на дождевой воде

Аквариуму уже больше двух лет. Фильтр не открывался ни разу! Причем, не открывался даже префильтр. Поток идеальный, шпарит дай б-же. Фильтр забит штатными материалами Oase: губки и hel-x. Ну да, это 45 литров аквас с фильтром Oase Biomaster 250, где очень мало рыб и креветок. Но тем не менее все прекрасно работает с абсолютным минимумом обслуживания: газ из огнетушителя, садовые удобрения при подменах, которые сейчас делаю раз в две-три недели. Почвопокровку вот разве что роталы и буцефаландры затенили в ноль и почти задушили. Но это естественная конкуренция, а работать ножницами мне уже давно лень - убираю только то, что вырастает наружу.
2024-03-0909/03/2024 15:39:41
#3140788
Нравится AndreBens, sokolik67, Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
6 час.

Еще есть такой нюанс, что когда у меня стоял скиммер, через него постоянно в фильтр попадали креветки, прям целенаправленно залезая.

За месяц могло штук 30 набиться, я даже выделил им специальную "камеру передержки", отделенную вот этой губкой 30 ppi от остальной канистры.

Если ничем не отделять канистру от помпы, все эти 30 штук неизбежно превратятся в мелкий фарш.

2024-03-0909/03/2024 15:50:49
#3140790
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1305 912
Москва
7 мин.

vstakhov

«… где очень мало рыб и креветок

А вот у меня довольно много рыб , а еще очень много растений , от этого возникает довольно много разнородного мусора и других известных веществ … , а вот все обслуживание аквариума как раз и заключается в промывке пост и префильтров , доливе воды , стрижке растений и наполнении кормушки … , подмены и сифонка только при пересадке грунтовых растений …
2024-03-0909/03/2024 15:53:18
#3140791
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
15 час.

vstakhov
Аквариуму уже больше двух лет. Фильтр не открывался ни разу! Причем, не открывался даже префильтр.

Всё у вас в Англии ни как у людей! А у нас даже в баке для приготовления воды появляется грязь.
2024-03-0909/03/2024 16:18:37
#3140798
Нравится mocej, Алекс 56, Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
6 час.

Hedin


Тяжелая грязная доля Снежной Нигерии Смайлик :)
2024-03-0909/03/2024 16:30:05
#3140799
Нравится sokolik67
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1941 2268
Germany Oberhausen
9 час.

Hedin
А у нас даже в баке для приготовления воды появляется грязь.

У нас тоже, причём в в ёмкости для набора осмоса. Даже улитки заводятся. 🐌 😂
Какой TDS оптимален для неретин и неокаридин?
Какой TDS оптимален для неретин и неокаридин?
Какой TDS оптимален для неретин и неокаридин?

А в дробчекере рыба заводится.😂
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
2024-03-0909/03/2024 16:32:11
#3140800
Нравится mocej, sokolik67, vstakhov, Drumkar, Hedin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
15 час.

Браво, Алекс! Крутой малявочник.

2024-03-0909/03/2024 16:34:44
#3140801
Нравится mocej, Алекс 56
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
15 час.

mocej
Новой теории нет, это возврат к истокам, аэрлифты и губки или HMF.

Новая теория в том смысле, что ил со дна пролетает любую загрузку и губки.
И я вот что понять не могу.
У меня fluval307, если кто не помнит, там половина канистры вертикально выделена под сендвич из двойных губок на входную фильтрацию. Потом в самой нижней корзине фирменная мелкопористая губка, уже после биозагрузка (кольца, немного остатков матрикса и др.).
Получается, что если и в этом случае к пленкам пролетающая органика не прилипнет, то вообще ничего не поможет. Все постфильтры будут тем же фильтром, через который все летит.
Тут разве что стоит попробовать народный способ с мешками с картошкой - я склонен поверить, что на них пленок будет больше и с самоочисткой проблем не будет.

Изменено 9.3.24 автор dravor
2024-03-0909/03/2024 17:03:40
#3140805
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
15 час.

dravor
Мешки, оно конечно по мужицки! Но вот уложить их равномерно невозможно. Проще сделать прокладки из старого свитера.
2024-03-0909/03/2024 17:12:09
#3140807
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
15 час.

Hedin
Проще сделать прокладки из старого свитера.

Это должна быть 100% синтетика, иначе получим то самое гниение, а не фильтрацию.
2024-03-0909/03/2024 17:16:29
#3140808
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 187
Russian Federation
7 мес.

vstakhov
Да чушь это все... Если вода свободно проходит через наполнители, то прекрасно работает принцип многократной экспозиции. Вот и все, что нужно знать про скорость потока и прочее.

Это и есть принцип работы низко эффективных каломешалок. Фекалии засасывают, измельчаются, размываются и выбрасываются на новый круг - многократная экспозиция фекалий, остатков растений и ила.

dravor
Новая теория в том смысле, что ил со дна пролетает любую загрузку и губки.

На низкой скорости потока ничего никуда не вылетает, даже если фильтр представляет из себя простейший моноблок из чего угодно и любого наполнителя. При этом, в теле самого фильтра, субстрата, моноблока эти скорости в разы выше расчетных, за счет естественного сужения проходов воды в самих субстратах. Совсем просто, сели, посчитали и сделали биофильтр из ретикулированного поролона со скоростью потока в 3 см/мин, но в порах самого этого поролона скорость потока будет и 10, и 15, и 20 см/мин. А если вы используете скоростную фильтрацию канистрового фильтра, то там эти скорости выше оптимальных в десятки и сотни раз. Мощная помпа протянет фекалии и сквозь тонкий слой синтепона, скоро так и будет, 100 объемов/час, 1000 объемов/час, 1000000 объемов/час это же так "правильно" - многократная экспозиция.


Изменено 9.3.24 автор mocej
2024-03-0909/03/2024 17:51:44
#3140818
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom
6 мес.

mocej
Это и есть принцип работы низко эффективных каломешалок. Фекалии засасывают, измельчаются, размываются и выбрасываются на новый круг - многократная экспозиция фекалий, остатков растений и ила.


По времени разницы никакой нет - это элементарная математика, а про "низкоэффективное" - тут разве что про энергопотребление, которое и так редко когда бывает проблемой.
2024-03-0909/03/2024 18:12:19
#3140826
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

667 498
Архангельск
1 час.

Drumkar
неизбежно превратятся в мелкий фарш.

Губка или насадка из нерж. сетки на вход, свернутая сетка из пластика в скиммер. Но в случае с биозагрузкой пленки не бывает даже при корме очень странными кормами, содержащими рыбий жир и растительное масло. Главное чтобы омываемость наполнителя была хорошая - переработается все.
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
2024-03-0909/03/2024 18:16:24
#3140828
Нравится Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
6 час.

AndreBens


Пока что мне не удавалось добиться отсутствия пленки, хотя пробовал кучу наполнителей.

За идею с сеткой в скиммере спасибо, надо найти какую-нибудь очень легкую сеточку, чтобы скиммер на заборнике внешника от нее не тонул.
2024-03-0909/03/2024 18:34:09
#3140837



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top