Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить Один астронотус умер, второй – тяжело дышит (страница 2)
	Здравствуйте, помогите разобраться в чём дело Объём аквариума: 420 л. Внешний фильтр: fluval fx6 Внутренний фильтр: AQUAEL turbo 2000 Температура воды: в пределах 26-29 градусов (если верить жк-полоске "Tetra") Подмена: 1/3 объёма в неделю, регулярно (до подмены отстаиваю сутки) Сифонка песка в среднем раз в два месяца Население: 4 астронотуса (с малька у меня, возраст 3.5 года), 2 птерегоплихта Условия собержания одинаковые все 3.5 года и не менялись Но с рыбой вдруг начались проблемы: один астронотус тяжело дышит примерно месяц, почти ничего не ест. Второй - внезапно умер, при этом ещё днём был бодр, а вечером уже умер (к корму у него пропал интерес дня 3 назад). Каких-либо признаков болезни на теле нет у обеих рыб В аквариуме не бывает лишнего корма, который бы портил воду. Кормление раз в два дня: редко размороженный мотыль (два маленьких кубика из блистера на всех, раз в неделю), размороженная горбуша, сухой корм JBL Novo stick XL Остальные два астронотуса ведут себя здоро́во, аппетит хороший Я не понимаю в чём дело, жили-жили, как считал до этого, в благоприятных, стабильно одинаковых все 3.5 года условиях, и без причины о которой я бы догадывался, вдруг начали помирать. Помогите установить причину
	2022-12-0404/12/2022 11:42:47 #3049865

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3530 3 дн.	Ответить
	Numa гексамитоз Внешне его признаков не вижу. Может, и не он вовсе.
	2022-12-0505/12/2022 19:17:17 #3050119

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	paln1 Тогда пока по плану вот это: планирую в среду подменить ещё 72 л. воды, а в воскресенье ещё раз просифонить с подменой 144 л. Ну и тест капельный на нитрит, нитрат и аммиак посмотрю в магазине *аммиак-аммоний вчера 0,0 был (капельный, Нилпа), но он от 12.2018, срок годности - 18 месяцев... Изменено 5.12.22 автор Numa
	2022-12-0505/12/2022 19:43:21 #3050122

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 13 дн.	Ответить
	Numa paln1 Гекс может, как выяснилось, протекать абсолютно без внешних признаков. Просто рыба становится вяловатой и неохотно ест. Это на основании собственного опыта, не голословно. У моего не было ни дырок, ни прозрачного кала, ничего такого, просто я объяснял его "степенность" возрастом. Смотреть надо именно на изменение поведения. Если 4 астра накануне чувствовали себя нормально и вдруг 2 отъехали - это не гекс, причину надо искать в содержании и резком изменении состава воды. Кстати, резкие и большие подмены при загаженном аквариуме вполне себе причина, очень даже вероятная. Numa Я к тому, что у астров гекс проходит медленно и это опасно, так как в течение времени можно просто не заметить изменений
	2022-12-0506/12/2022 00:52:11 #3050162 Нравится Kori, paln1

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Avernezis Аквариум не бывает загаженным, по крайней мере на поверхности, загрязнения от корма тоже нет, кормлю порционно, никакого свинячества - съедают всё до крошки. Рыба которая тяжело дышит не вялая, скорее пугливая - держится на заднем плане. Тяжело дышет уже месяц. Астр, который умер - не было у него никаких признаков, он нормально дышал, просто перестал есть на три дня и стал кучковаться с астром, который тяжело дышит, умер скоропостижно - утром визуально здоров, вечером - уже скосило, моментально, из бодрого в нежильца в какие-то считанные часы. Понятно что причина может быть одной и той же, просто по-разному проявилась. Я даже подумывал что от косточки в несколько миллиметров это (с горбушей там могли попасться маленькие), или от жидких витаминов Sera в объёме прикосновения носиком флакончика к сухому корму (за два месяца три раза), вдруг просроченные в яд превращаются Avernezis Читал что гекс всегда присутствует в организме астра и нужны лишь благоприятные причины чтобы он "раскрылся"
	2022-12-0506/12/2022 01:09:00 #3050164

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Вопрос, относящийся не напрямую к теме: как бы прыщ на подбородке (прямо по центру) у астра, который со временем растёт, когда рыба ещё к стеклу прижимается, он от прижатия белым на миллисекунду становится, потом (через неделю-месяц) лопнул и рана была, которая сама собой зажила, это проявление гексамитоза? Было это давно, у одного из этих же астров, может год назад
	2022-12-0506/12/2022 01:17:24 #3050166

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 13 дн.	Ответить
	Numa Да, вот это очень похоже.
	2022-12-0506/12/2022 01:23:27 #3050169 Нравится Kori, paln1

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Avernezis В том году, всю зиму рыбы были пугливыми, ели плохо и просидели прижимаясь друг к другу в дальнем углу аквариума (фактически весь аквариум пустовал, плавай - не хочу), все четыре рыбы. Это тоже гекс? Мне уже думается что всё "не то" что с рыбами происходит - это всё проявление гекса) Изменено 5.12.22 автор Numa Только откуда весь этот гекс берётся, всё делаю, подмены, комбинированное кормление, чтоб разный был корм стараюсь. Может дело во внешнем фильтре? Может его промывать надо хотя бы раз в пол года? А не ждать когда напор упадёт, он не падает всё равно, и года два может не падать Типа зачем промывать внешник, если напор значительно не упал. Вопрос: а если 1.5 года не промывался, но напор при этом не упал более чем на 20% от изначального. Может ли длительная непромывка внешника в этом случае провоцировать гекс? Изменено 5.12.22 автор Numa Изменено 5.12.22 автор Numa
	2022-12-0506/12/2022 01:37:28 #3050170

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 13 дн.	Ответить
	Numa Просто цихлиды редко болеют чем-то другим. И гекс - это не четкая болезнь, это скорее группа болезней жкт, с разными симптомами.
	2022-12-0606/12/2022 02:25:17 #3050171 Нравится Kori, paln1

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Подскажите на счёт периодичности чистки внешнего фильтра и гекса, может ли быть связь? Avernezis Установить бы причину, откуда гекс взялся в моём случае, где и в чём недоработка... Изменено 6.12.22 автор Numa
	2022-12-0606/12/2022 19:56:23 #3050310

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 13 дн.	Ответить
	Numa Я раз в год-полтора взял за привычку прогонять от гекса профилактической дозой лекарства. Вроде бы на данный момент не было проблем. Как вы правильно заметили, бактерии эти всегда в кишечнике рыбы живут, чтобы они стали расти в большом количестве нужны какие то факторы - стресс, главным образом. Вот, почитайте самую полную и грамотную статью по теме. https://aquariumok.r...
	2022-12-0707/12/2022 12:12:30 #3050421 Нравится Aquadiva

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Сера просроченная, намазал по мизеру за два месяца три раза на сухой корм, неужели от этого рыбу начало косить?
	2022-12-0707/12/2022 20:16:44 #3050521

Kori Свой на Aqa.ru 6114 7137 Москва 9 дн.	Ответить
	Numa Аквариум не бывает загаженным, по крайней мере на поверхности, загрязнения от корма тоже нет, кормлю порционно, никакого свинячества - съедают всё до крошки. Рыба которая тяжело дышит не вялая, скорее пугливая - держится на заднем плане. Тяжело дышет уже месяц. Аммиак и нитрИт, которые очень опасны для рыб, внешне в воде не видны. Самое первое, что должно было насторожить уже давно - это поведение рыб. Вялость, пугливость, отказ от еды - все это были "звоночки", на которые нужно было среагировать. Я не такой уж сторонник повсеместных тестов, но при малейшем изменении в поведении нужно увеличить подмены, промыть фильтры ( не одновременно все это, а обязательно поочередно в разные дни). И тесты - для новичков и непрофессионалов, которые не умеют считывать поведение рыб. На аммиак и нитрИт в основном. НитрАт тоже можно, но он не смертелен так, как первые два. Предположу, что много раньше по тестам вы бы уже задумались, что не так в аквариуме. И приняли бы меры тогда еще. Изменено 7.12.22 автор Kori
	2022-12-0707/12/2022 20:41:07 #3050528

Kori Свой на Aqa.ru 6114 7137 Москва 9 дн.	Ответить
	Numa Подскажите на счёт периодичности чистки внешнего фильтра и гекса, может ли быть связь? Установить бы причину, откуда гекс взялся в моём случае, где и в чём недоработка... Плохая вода, содержащая сильно накопленные аммиак, нитрит и нитрат, которые вы не увидите глазом, но сможете определить тестами (и изменением в поведении рыб), вполне может спровоцировать гексамитоз. Особенно у цихлид. Периодичность чистки внешнего фильтра (а так же внутреннего) зависит от нагрузки, которая идет на фильтры. Здесь в комплексе и соотношение объема/количества/размеров рыб, объем/периодичность подмен, состав/вид корма, температура. И многое другое. 6 крупных рыб на такой аквариум - большая нагрузка. От них отходов много. Возможно, вашей фильтрации и подмен не хватило, чтобы удерживать аквариум в нормальном состоянии. Numa В том году, всю зиму рыбы были пугливыми, ели плохо и просидели прижимаясь друг к другу в дальнем углу аквариума (фактически весь аквариум пустовал, плавай - не хочу), все четыре рыбы. Уже год назад нужно было пересмотреть условия содержания.
	2022-12-0707/12/2022 21:01:47 #3050533

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Kori Сейчас первым делом озадачусь тем чтоб получить результаты теста на аммиак, нитрит, нитрат "Уже год назад нужно было пересмотреть условия содержания" Связывал это с температурой воды... +26 было - были пугливы и не ели, +29 стало - пугливость исчезла и стал отличный аппетит Пугливость и плохой аппетит не связывал с плохими условиями содержания, т.к. старался всегда кормит разнообразно, делал подмены по 30% раз в неделю, по два раза в неделю убирал с поверхности грунта
	2022-12-0707/12/2022 21:20:28 #3050541

ib400002 Посетитель 223 171 1 мес.	Ответить
	Numa А подскажите, какие наполнители, кроме губок у вас в FX6?
	2022-12-0707/12/2022 21:27:45 #3050542

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 13 дн.	Ответить
	Numa На нитрит и фосфат купите, этого достаточно
	2022-12-0707/12/2022 21:37:49 #3050545 Нравится Kori

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	ib400002 Керамика в одной корзине, соответственно в двух - губки Avernezis В магазин сегодня заходил, сказали могут сделать капельный тест, завтра-послезавтра отнесу образец воды
	2022-12-0707/12/2022 22:08:39 #3050555

ib400002 Посетитель 223 171 1 мес.	Ответить
	Numa Керамика в одной корзине, соответственно в двух - губки То есть керамика только в центральной части одной из корзин FX6? Мне кажется этого мало для нормальной и своевременной переработки аммиака и нитритов при таком населении. По собственному опыту могу сказать. У меня на 500л. работает полностью забитый субстратами (4 корзины) Eheim 2275 (4+pro 600) и в FX4, у которого в обоих центральных корзинах губки, штатная керамика и еще где-то 0.5л eheim substrat pro. Но и рыб у меня больше. Вам стоит добавить в центр вашего FX6 еще высокоэффективного субстрата, а часть центральных губок убрать.
	2022-12-0708/12/2022 00:12:53 #3050573

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	ib400002 То есть керамика только в центральной части одной из корзин FX6? Мне кажется этого мало Вот тут только есть такое дело: губки в фильтрах работают примерно в 5-10 раз лучше, чем керамика. В том числе и на удаление аммиака/нитритов.
	2022-12-0708/12/2022 00:19:57 #3050576 Нравится uZot, Алекс 56

ib400002 Посетитель 223 171 1 мес.	Ответить
	vstakhov Не согласен, но спорить не буду, особенно про 5-10 раз)))) Вот я думаю, если я забью все свои фильтры одними губками, сколько дней мои рыбы проживут...... Изменено 7.12.22 автор ib400002
	2022-12-0708/12/2022 00:23:10 #3050578

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	ib400002 Вот я думаю, если я забью все свои фильтры одними губками, сколько дней мои рыбы проживут...... Долго и счастливо . Проверенно в том числе и на своем опыте с весьма неслабым перенаселением.
	2022-12-0708/12/2022 00:28:13 #3050580 Нравится Kori

ib400002 Посетитель 223 171 1 мес.	Ответить
	vstakhov Ну вот автор планировал воду протестировать на аммиак и нитриты. Результаты вероятно покажут как эффективно или не очень работают губки. Хотя, к огромному сожалению, население его аквариума естественным образом уменьшилось и нагрузка на воду тоже уменьшилась. Изменено 7.12.22 автор ib400002
	2022-12-0708/12/2022 00:39:36 #3050584

Kori Свой на Aqa.ru 6114 7137 Москва 9 дн.	Ответить
	vstakhov Я тоже поклонник губок. Только неплотных и площадью побольше. И промывать их нужно регулярно. ib400002 Тоже согласна, что сейчас тесты покажут другую картину, чем было бы ранее. Рыба минус и подмен в последнее время было больше.
	2022-12-0708/12/2022 00:44:25 #3050586

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	Понял что тест надо сделать на аммиак, нитрит, нитрат и фосфор. Завтра отнесу пробирку в магазин, обещали сделать, капельный
	2022-12-0808/12/2022 20:24:25 #3050726

Numa Посетитель 234 23 Пермь 2 года	Ответить
	В магазине померяли, сказали капельным Tetra Аммиак/аммоний=0 Нитрат=15-17 мг/л Про нитрит - молчок (ох уж этот продавец, наверно в спешке забыла) Можно ли из показателя теста на нитрат сделать вывод что гекс был спровоцирован содержанием в воде нитрата на дистанции, и решение вопроса стояло за более частой (хотя бы раз в пол года) промывкой внешнего фильтра? К лечению антибиотиками не приступал. Хочу в вск промыть внешник без массированной подмены (чтобы сильно не нагружать систему), и если после этого рыбе не станет лучше (будет продолжать тяжело дышать), то, что делать, перейти к антибиотикам. Правилен ли ход моих мыслей? Или обязательно надо ещё узнать уровень нитрита? Изменено 9.12.22 автор Numa
	2022-12-0910/12/2022 00:38:31 #3050911