|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Нужен ли журнал "Аквариум"? (страница 8) |
|
Прошел уже целый год, как не существует журнал "Аквариум", единственное периодическое издание, которое существовало еще с советских времен. |
|
|
20/12/2015 09:12:00
#2163335 |
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
 |
|
Lux in tenebris Это всё здорово, но "колхоз" никогда не приводил к хорошему результату. У журнала должен быть хозяин, а не "оргкомитет". А у тех, кто мог бы быть таким хозяином, и так забот полон рот, им не до журналов с неясными перспективами. Никто не мешает писать статьи и выкладывать их здесь же, на форуме. |
|
|
25/12/2015 18:06:39
#2165814 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Lux in tenebris Ошибаетесь, я не стану покупать ширпотреб, даже 5 рублей. А там имхо будет все то же, что и в инете можно без труда найти. Особенно, если там будут размещать скейпы все кому не лень. |
|
|
25/12/2015 18:32:10
#2165827 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Аквионика вроде тут тема обсуждается, а вы в игрушки пришли играть - игру в "слабо" затеяли сообщение Аквионика Так, значит, не надо новый журнал продавать в вашем магазине. Было отличное предложение - распространять журнал только по подписке. И тираж по количеству подписчиков, в итоге и склады не захламлены. Если те журналы умерли, значит надо их делать не по-старому, а менять формат журнала и подлаживаться к потребителю. Читать - судя по тому как стали писать, то и читать стали значительно меньше. |
|
|
25/12/2015 18:40:13
#2165830 Нравится Lux in tenebris
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Аквионика Ну я вообще то о колхозе и не говорил-)) сообщение Lux in tenebris сообщение Чейз Ой..-)))Ну я разве слово упомянул о ширпотребе-)? сообщение Lux in tenebris Друзья, меньше эмоций-)) Больше понимания и любви. Любое начинание , или продолждение строится только на добре. Добродетель, фунтдамент всего. Изменено 25.12.15 автор Lux in tenebris |
|
|
25/12/2015 18:47:44
#2165835 Нравится 0льчик
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Lux in tenebris Поймите, как не называй, а будет ширпотреб. писать будут те, кто и сейчас пишет и все это в инете, в полный рост. Я же не зря спрашиваю. кто писать будет? Ихтиологи, ихтиопатологи, натуралисты, разъезжающие по миру? Нет, не будут, тем более без платно. просто вроде взрослые люди все тут. Часть, в том числе и Аквионика, пытается объяснить что все это не сбыточная мечта.....Как дети честное слово. |
|
|
25/12/2015 18:55:24
#2165837 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Аквионика Аквионика Вот вы сами и отвечаете на свое предложение. Зачем и для кого писать статьи на этом форуме, если специализированная статья будет здесь пользоваться нулевым спросом. Автор темы сделал для себя выводы и из этой темы ушел. И правильно. Тема стала похожа на балаган, к сж. Изменено 25.12.15 автор 0льчик |
|
|
25/12/2015 18:55:57
#2165838 Нравится Викторович13
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение 0льчик Да, к сожалению. А всё почему? Да потому, что, ведь, мы какие? Нам подавай что-то такое-эдакое. Журналы из Германии, помидоры из Турции, яблоки из Африки, капусту из Тайланда. Так в нашей стране ничего и не будет своего. Зачем нам своё? Нас и там неплохо кормят. ИМХО. Для возрождения журнала (-ов) пока не то время и не те люди. |
|
|
25/12/2015 19:26:08
#2165849 Нравится Викторович13
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
0льчик Нет, нет, Ольга, я слежу за каждым оборотом, очень многих знаю лично, многим обязан. Хочу просто понять позицию и продавцов, и покупателей, и простых форумчан, которые недавно стали заниматься аквариумистикой. Если быть до конца честным, я лицо заинтересованное, за каждую фотографию и каждую строчку издательство платило авторам, писать, например, в Аквафлору больше не хочется, если для LXX и Магрибинца эти первый опыт работу с журналами, у меня - нет. Писать бесплатно я могу и на своем блоге, причём пишу о том, что действительно интересно для моих друзей и соратников по увлечению. Во многом посты справедливы, но поверьте, не низкий уровень зарплат ведёт к провалу печатного издания, а некий новый уклад жизни, когда информация не усваивается, люди по большому счёту устали от неё, легче спросить, чем искать ответа самому, это проявилось во всех областях, Макдональдс и лёгкое чтиво тому примером. Изменено 25.12.15 автор Александр Ершов Изменено 25.12.15 автор Александр Ершов Изменено 25.12.15 автор Александр Ершов |
|
|
25/12/2015 19:26:10
#2165850 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Аквионика Стою, в данный момент, в вагоне метро. Людей, листающих гаджеты, ощутимо больше, чем с бумажными изданиями. |
|
|
25/12/2015 20:00:16
#2165870 Нравится Викторович13
|
|
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
|
|
0льчик Вы сделали странные выводы. Тот факт, что книги стали пользоваться нулевым спросом, не означает, что написанная вами статья не будет интересна читателям на форуме. Ну а если она не интересна читателям - то либо это читатели не те (а где тогда "те", как не на аквариумном форуме?), либо со статьёй что-то не то. Узкоспециализированные статьи (например, что вид Somikus polosatus теперь разделен на Somikus chetyrehpolosatus, Somikus pyatipolosatus и Somikus dofigapolosatus) действительно мало кому интересны, и писать их кроме как для научных журналов (где к статьям требования другие - не чтобы было интересно, а чтобы было что-то новое) большого смысла нет. Мне кажется, что интересны материалы, которые могут быть применены с чисто практической точки зрения. Например - нужен или нет донный обогрев для растений (и почему, желательно с примерами, какие "за" и какие "против"). Как "прокачать" внешний фильтр, как обустроить фитофильтр. Какие новинки вышли у тех или иных производителей. То есть та информация, которая может быть реально использована тысячами аквариумистов на практике. А писать про количество тычинок и пестиков в цветке какого-нибудь анубиаса или про количество полос у L-сомов - на мой взгляд - страшная скукота. По крайней мере для большинства. С уважением, Александр |
|
|
25/12/2015 20:11:05
#2165881 Нравится Thi
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Александр Ершов Не хотел в всерьез лезть в тему. Но Вам отвечу. Читать с монитора больше двух страниц мне некомфортно. Покупаю книги журналы. И знал в городе точку где ваш журнал всегда был в продаже. Но я тот самый массовый потребитель. Прежде чем купить, пролистываю. За те несколько лет, что я пролистывал «Аквариум» , я купил 5 номеров. Остальные положил назад на полку. И дело вовсе не в деньгах, грошики он стоил, просто покупать не видел смысла. Не был он настолько интересен для человека, у которого аквы не главное в жизни увлечение, а лишь одно из многих. И с современными книгами по аквам сейчас та же беда. Вроде много, но что-то уже есть, а остальное и даром не нужно. Редко встретишь что-то интересное. Потому и покупаю редко. |
|
|
25/12/2015 20:41:00
#2165906 Нравится Василий 12, Alex320
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение пацифист Продают. Я первый свой такой журнал вообще в аэропорту Мюнхена купила. |
|
|
26/12/2015 00:10:03
#2166051 |
|
Посетитель
|
Я тоже за, но ..... (страница 8) |
|
За журналом следил от самого его зарождения до, к сожалению, печального конца. Мое мнение - однозначно за него. В советские времена был большой дефицит информации по аквариумистике. Печатных изданий было крайне мало и приобрести их было ой как тяжело. Из периодических изданий только журнал "Рыболов" публиковал указанную информацию. При этом для аквариумной темы было выделено только около 2-3 листов. Да, еще какой-то детский журнал периодически публиковал подобную информацию. Но с учетом целевой аудитории, информация в нем была в основном для начинающих. В 1993 году случайно узнал о появлении отдельного издания для аквариумистов - журнала "Аквариум". С этого момента приобретал все издания (в результате в настоящий момент имею от первого до последнего номера) через подписку и получение в редакции, несмотря на ее периодические переезды (их на моей памяти было три). Последние номера получил в феврале этого года. По возможности обращал внимание на распространение журнала в регионах, в которых бывал. Встретил только один раз в киоске на ж/д вокзале во Владимире и в каком-то районном городе. Для меня часть информации в издании, с учетом предпочтений, была не интересна, другая в некоторой степени, ряд разделов читал регулярно. В целом качество устраивало как по содержанию, так и по оформлению. Эволюция развития, опять же по-моему мнению, была положительной. В частности, от выпуска раз в полугодие до ежеквартального издания. А вот по распространению - наоборот отрицательной. Где-то после 2005 года количество подписчиков стало снижаться, а после 2010 года - резко. Такой вывод я сделал по книге в редакции, в которой записывались подписчики и по которой выдавались издания. Причина на мой взгляд простая - доступность информации в интернете (о ее качестве не говорю). И посмотрите, чем быстрее развивался интернет, тем меньше становилась потребность в журнале. И это реальная тенденция. Книги просто выкидывают за ненужностью. Из моих знакомых периодику никто не выписывает, только юридические лица. Молодежь от 25 и младше читает только с электронных носителей. В дальнейшем ситуация будет только усугубляться. Поэтому и количество желающих приобрести печатное издание будет уменьшаться. Так что вопрос стоит об окупаемости - дело очень затратное. О каких-либо коммерческих плюсах можно не говорить, в данной ситуации это абсурд. Мне очень жаль, что "Аквариума" не стало. Конечно буду очень рад, если он возродиться и под тем же названием. Считаю , что последнее менять не надо. Оно в полной мере соответствовало изданию. |
|
|
26/12/2015 03:29:10
#2166091 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Button Я с работы сейчас и вспомнил что хотел ответить =)) Нет, я не путаю конечно, просто хочется читать журнал душевно, вот я о чем. А отчеты Саши по Птичке, да и сам стиль как он все пишет, мне очень нравится, так же как и Хедин.Вот я о чем. Он как бы повествует приятно с фактами.и.т.д Ну не знаю, вот если вот в таком духе печатать людей найти, и еще бы художника какого в оформление..Что бы к каждой статье рисунок был в тему.Да же порой не фото, а рисунок!Это кстати оригинально смотрится.=) Понимаешь?-) Журнал"Аквариум" =))) Изменено 26.12.15 автор Lux in tenebris |
|
|
26/12/2015 11:21:21
#2166126 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Мелиса Именно в Мюнхене в аэропорту когда то был очень большой журнальный магазинчик, я там покупал оружейные журналы, которые в городе были не в каждом ларьке. Правда аквариумных журналов я там не встречал, брал их только в зоомагазинах. Было все это 10 и раньше лет назад... |
|
|
26/12/2015 12:40:55
#2166138 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
Lux in tenebris А нужна ли вообще для этого аквариумистика? Может быть, для душевного чтения почитать стихи или романы, книжку, например, из ранней художественной литературы? Или даже просто устроить задушевные разговоры с приятелями под рюмку чая? Аквариумистика, с чего это вдруг, должна быть пищей для души, при чем тут задушевное повествование? Википедия гласит : Аквариуми́стика — род занятий, связанный с моделированием экосистемы в замкнутом искусственном водоёме. Среди основных направлений в современной аквариумистике выделяют декоративное, научное, коммерческое и другие направления. Аквариумистика в наше время все больше становится наукой или опирается на научные знания и технологии. Аквариумистика — это наукоёмкое увлечение. Наукоёмкое увлечение. Ну, а теперь для верности, что все поняли, давайте посмотрим, что же значит *наукоёмкий*: требующий глубокого и сложного научного обоснования, реализующий передовые научные достижения. Неожиданный поворот? А вот выше было несколько уверенных сообщений о том, что науке в идеалистическом воображаемом акважурнале нет места, и это неинтересно, поскольку научный подход *интересен только узкому кругу читателей*, зато интересно про *невероятную дружбу астронотуса с золотой рыбкой*. Простите конечно, но по мне так, такой заголовок более подходит для детского журнала. Не буду продолжать дальше, это бессмысленно. Все, кто хотел душевно написать про *чудесную и трогательную дружбу* красноухой черепашки и рыбок - уже это сделали. Как и промолчали об итоге спустя какое-то время. Как, и все кто пожелали, написали про невероятно новые гибриды и эхинодорусы - а на правах модератора я регулярно читаю жизненные и задушевные разборки любителей эхинодорусов. Все это не контент для интересного журнала, это желтая пресса. Это уровень сообщений в социальных сетях и блогах. И у таких авторов несомненно есть почитатели, которые подписываются и ждут новых *откровений*. Но зачем журнал-то опускать на такой уровень? Или есть реальная необходимость расширить аудиторию для таких авторов посредством журналов? Выше многие уже приводили достойные примеры, как это успешно реализовано в западных странах. Поскольку там финансирование науки не останавливалось, там нет такого пробела в науке, как у нас. Поэтому и вынуждены думающие люди читать в оригинале. Но, как выяснилось, и передовой опыт не вариант для многих, тут отписавшихся. Основная идея таких отписавшихся проста и бесхитростна: это же хобби, мы хотим отдыхать и развлекаться, читая доброе, душевное и легкое повествование, а, если вдруг происходит обучение, то оно должно быть в мягкой игровой форме. Никаких выводов не напрашивается, нет? =) Изменено 26.12.15 автор Button |
|
|
26/12/2015 14:34:46
#2166157 |
|
Посетитель
|
|
|
Какую-то непонятную тему открыли, нужен, не нужен. Есть возможность? Создавайте, печатайте, распространяйте. Иначе какой смысл темы? Или Вы думаете , что кто-то другой сейчас кинется заниматься возрождением журнала. |
|
|
26/12/2015 14:50:47
#2166159 Нравится Викторович13
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Button Хотя бы потому, что в формате научного журнала он будет иметь пару тысяч читателей, без шансов на выживание. В формате научно популярного в 30 раз больше. |
|
|
26/12/2015 16:02:15
#2166183 Нравится Юрий1978, VolniyVeter
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Я б сказал и 60 тысяч не окупят полиграфию... если только цена не будет под 1000 за 1 номер. А если привлекать спонсоров - по этому поводу несколько автоблогеров на ютубе хорошо высказывались "Смысл обозревать то, что нельзя критиковать?" |
|
|
26/12/2015 16:10:59
#2166184 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
++++ сообщение Чейз сообщение Чейз Я не говорил о пустышках и ширпотребе, я не говорил о плоских заметках. То есть, с ваших слов с Чейзом, если душевно, значит ширпотреб и желтая пресса за 5 рублей???-)) , лабудень с интернета? Вы устройте опрос и увидите, что 90 % людей захотят душевно оформленный журнал на профессиональном уровне по аквариумистике , а не жесткие *константы* с фотографиями. сообщение Button Да кто бы спорил, но это не только ( наукоёмкое увлечение). ..А для многих и смысл жизни, порой с сильной духовной составляющей. Об этом в Вики не сказано?? Формулировки.. Но это всего лишь формулировки. У нормального журнала должна быть изюминка, о которой я намекаю прямо и косвенно с 1 поста в этой теме!!!Думаю все поняли ход моих мыслей. Почти все.. Изменено 26.12.15 автор Lux in tenebris |
|
|
26/12/2015 16:52:52
#2166188 Нравится Василий 12, apm
|
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Lux in tenebris Не в том вы смысл жизни ищите, как и духовную составляющую, да и не стоит приписывать свои заблуждения 90 % людей. То, что большинство ищет легких путей и развлекательный характер информации - это далеко не новость. Патетика в статьях (по отношению к журналу) не нужна, это не любовная лирика, нужны знания и умение их донести (помимо качественных материалов). После того, как большинство в этой теме уже высказалось, представление об аудитории сложилось, и причинах, почему журнал в любой форме (бумажной или электронной) будет непопулярен - большинство всегда будет довлеть в опросах, мнение которого следовало бы игнорировать, поскольку оно, по факту, ничем, кроме как своих переживаний не интересуется. Ориентироваться нужно на тех, кто хочет и может учиться, их немного. А вывод, в принципе уже есть Нужен ли журнал "Аквариум"? . Изменено 26.12.15 автор Button |
|
|
26/12/2015 17:19:55
#2166198 Нравится Alex320
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Button Ну вот, зачем то вы перевернули все с ног на голову. Не нужно искать между строк того, что не написано. Именно хозяин журнала определяет формат журнала и его целевую аудиторию - научный будет журнал или популярный. От формата журнала зависит объем аудитории. Или его будут читать только пара тысяч профи, или кроме них еще тысячи человек, для которых аквариум - всего лишь еще одно из множества увлечений. Именно поэтому, на мой взгляд, популярному журналу следует иметь множество разных рубрик, рассчитанных на широкую читательскую аудиторию с разными интересами и запросами. Разные рубрики - это и о научных достижениях в ихтиологии, и в водной ботанике, в акватехнике. Но все равно в первую очередь журнал должен основываться на опыте аквариумистов, потому что аквариумист, по настоящему увлеченный, творит свою науку в своем аквариуме. Но его работа не будет опубликована ни в одном научном журнале. Но может быть опубликована в популярном журнале "Аквариумист". А форум - что? Вся его статья на форуме утонет в пустом трепе и склоках. Аквариумистика - понятие очень широкое, потому что в ней масса направлений. Есть художественное дизайнерское направление - создание подводных картин. Есть аквариумистика ихтиологической направленности - и тут можно аквариумистов разделить на коллекционеров, на любителей наблюдать за питомцами и разводчиков, стремящихся получить потомство от любой самой сложной рыбы. Аквариумистика ботанической направленности - может пересекаться и не пересекаться с дизайнерским направлением. Аквариумистика, посвященная содержанию водных беспозвоночных или амфибий. А есть увлеченные техническими средствами. И т.д. Потому и нужны разные рубкими для того, чтобы охватить все направления аквариумистики. Аквариумистика становится наукоемкой благодаря производству массы новых технических средств. Наукоемкими становятся все увлечения. Почитайте упомянутый в этой теме журнал "Рыбачьте с нами" - там большинство страниц посвящено именно техсредствам для рыбной ловли и всяким новинкам. Вы, наверно, знаете, что нынче модно и всячески приветствуется науку популяризовать. А это означает то, что про деление сомика полосатого на 4 разных вида и про тычинки у анубиаса можно написать доступно, популярно, душевно и интересно настолько, что это с удовольствием прочитает даже уважаемый Александр Аквионика, которого в аквариумистике ничего больше не интересует кроме того как "прокачать внешний фильтр". Рубрика для для рассказов читателей может быть и не быть. Это как раз те самые душевные страницы. Кстати, упомянутого ранее астронотуса кормили золотыми рыбками, но именно ту самую он есть не стал и жила у него она на правах домашней зверюшки. Сходно с тем как нынче в Приморском зоопарке мирно (пока) живут тигр и козел, который предназначался тигру на съедение. Как бы это не было антинаучно, но это факты. Это можно излагать как неожиданные и интересные факты и не устраивать шумиху и не оплетать домыслами - и причем тут желтая пресса? Желтая пресса - это особый извращенный способ изложения, который в качестве сюжета берет какой-то реальный факт. Для того, чтобы журнал по аквариумистике не превращать в желтую прессу не нужно использовать методы желтой прессы - только и всего. Было дело, надо было рыбку лечить. При поиске в литературе случайно попалась научная статья в научном медицинском журнале про единичный случай - заболела женщина и умерла от болезни, которой болеют только комары и возбудитель считается видоспецифичным. Могу вам прислать эту статью. Можете назвать этот факт антинаучным и для желтой прессы, но это научный факт из научного журнала. Не важно в каком виде будет издаваться журнал - в печатном варианте или интернет издание. Главное, чтобы это было издание, в котором были бы сконцентрированы материалы по аквариумистике, которым можно было бы ДОВЕРЯТЬ. А для того, чтобы издание способно было выжить без спонсорской поддержки, оно должно быть максимально популярным. |
|
|
26/12/2015 18:10:52
#2166214 |
|
Свой на Aqa.ru
|
оффтоп (страница 8) |
Button Аквариум хоть и наукоёмкое, но в первую очередь увлечение. И аквариумы люди в первую очередь заводят для души. |
|
|
26/12/2015 18:59:07
#2166233 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение apm Ну да, возможно, но только душевному аквариумисту приходится очень скоро окунаться с головой в некоторые науки, поскольку при например запуске аквариума, лечение рыб если он будет полагаться только на свою душу-то легко и непринужденно угробит рыб и спустит их вполне себе душевно в унитаз. |
|
|
26/12/2015 19:07:57
#2166237 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение 0льчик Раньше печатали достойных людей, поэтому и аквариумистика наша, была одной из лучших в мире.И была это, научно популярная литература, а не отсебятина. А каком опыте идет речь? Об опыте тех, кто в одной теме задает "идотстике" вопросы и кричит, спасите помогите, и тут же в другой уже учит всех? А набрав пару сотен постов, учит уже не прирекаемо, оспаривая всех и даже тех, у кого спрашивал, а потом начинает писать, свои не тленные творения из так называемого собственного опыта, выражая свое мнение, да так, что всем лежать и не оспаривать. В то время в голове, две цитаты и рекламный проспект. А кому нужны такой их опыт и их мнения? Я уже не говорю, о писанине, которую надо знаете куда засунуть? Уж точно не в журнал. Поэтому, очень было хорошо, когда всякую бездарь упоротую, не печатали. А вот когда начали, тогда все и стало накрываться медным тазом и правильно. Изменено 26.12.15 автор Чейз Изменено 26.12.15 автор Чейз |
|
|
26/12/2015 19:29:30
#2166244 |
Загружаю
форму....
