milaslena2 Постоянный посетитель 724 17 Москва 8 года	Ответить оксидатор. кто использует? (страница 3)
	интересно узнать у пользователей данного аппарата - он действительно так полезен для аквариума? у меня в 220 живут несколько крупных цихлид. из оборудования только внешник с флейтой. компрессора нет. все рыбы живут так уже давно. вопросы: перекись покупается в аптеке обычной? что это за катализаторы? оксидатор постоянно должен работать или только когда температура повышается в банке (жарким летом)? можно ли использовать один оксидатор, без комрпессора в аквариуме? если есть интересные ссылки (не рекламные, их уже смотрела в поиске) - буду признательна..
	2012-02-0202/02/2012 08:45:30 #1562085

sokolik67 Завсегдатай 1296 902 Москва 5 мин.	Ответить
	Сафи « Мне на месяц хватало на аквариум в 240 л.» У меня оксидатор с «апгрейдом» , колба увеличена до 300мл и расход настроен с помощью родных катализаторов на 25-30мл/сут , на 200л , в зависимости от температуры воды , перекись 6%… , это одна из мер комплекса борьбы с вьетнамкой , вьетнамка вроде пропала , но ничего плохого от оксидатора не вижу , вот и продолжаю использовать , тем более , что марганцовочный тест после двух недель без подмен , по цвету проб практически не отличается…
	2024-05-2324/05/2024 00:01:14 #3152387 Нравится ViSet

Сафи Премодератор, Кандидат в Советники 5597 4161 Москва 19 час.	Ответить
	sokolik67 ничего себе, колбочка! У вас там 3 катализатора, или это кажется?
	2024-05-2324/05/2024 00:35:49 #3152390

sokolik67 Завсегдатай 1296 902 Москва 5 мин.	Ответить
	Сафи Распилил родную колбу в нужном месте и вклеил между верхом и низом кусок акриловой трубы внатяг по диаметру , предварительно рассчитав об’ем , чтобы точно считать расход удобней было , часто нырять в аквариум надоело… , лень… она такая… а снизу кольцо из нержавейки 270грамм , чтоб не всплывал , когда перекись кончается. Изменено 23.5.24 автор sokolik67
	2024-05-2324/05/2024 00:42:18 #3152392 Нравится ViSet, Пятница, Сафи

Vetka01 На премодерации 532 93 5 дн.	Ответить
	Пока наблюдения позитивные. На стекле НОЛЬ обрастаний. Оксидатор всего неделю. Траву скоро на прополку)))[img][/img]
	2024-05-2626/05/2024 20:53:36 #3152653

Sintro Посетитель 433 168 Подпорожье 3 мес.	Ответить
	Увидел эту тему, почитал. Захотелось приобрести, но цена ппц как отпугнула. В итоге вчера почитал про самодельные оксидаторы и собрал 2шт на 100 литровые аквы. 1шт обошлась в районе 100 рублей. Сегодня закинул в акву, наблюдаю
	2024-05-2626/05/2024 20:58:13 #3152655 Нравится Сафи, Vetka01

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Sintro катализации дохрена. одного ржавого гвоздика достаточно. ну два можно.
	2024-05-2626/05/2024 20:59:42 #3152656 Нравится Гранатович, Сафи

Sintro Посетитель 433 168 Подпорожье 3 мес.	Ответить
	le_beda Ну тут я не смог найти точное значение катализаторов в интернете, поэтому действую на ощупь. В банке(370мл) 1/3 заполнена проппант, а большие шаринки были достаны из лейки(названия не помню) они и являются катализаторами, по обьему их примерно как 1 керамическое кольцо. le_beda одного ржавого гвоздика достаточно Долго думал что использовать как катализатор, до гвоздя не додумался Изменено 26.5.24 автор Sintro
	2024-05-2626/05/2024 21:05:35 #3152657

Vetka01 На премодерации 532 93 5 дн.	Ответить
	Sintro Да, согласен. Цена не адекватная за керамический стакан с пластиковой банкой. Но мастерить что то было лень, а попробовать девайс было интересно. Если эффект будет, то денег не жалко. Пока вижу позитивные изменения. Изменено 26.5.24 автор Vetka01 Изменено 26.5.24 автор Vetka01
	2024-05-2626/05/2024 21:36:08 #3152659

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Sintro до гвоздя не додумался идея не моя, у ковалёва списала в конструкции типа вашей, с распылителем от компрессора, большАя часть кислорода будет уходить пузырями в атмосферу. по личному опыту удачнее всего использовать некий сосуд из неглазурованной керамики, она пористая, но очень мелко и кислород с перекисью продавливается по всей поверхности такой практически пылью, а не пузырями, которые тут же всплывают. если ставить штуку на течении, то эта пыль болтается по всему объему и успевает растворяться лучше, чем когда тупо "бульбочки" струйкой вверх.
	2024-05-2727/05/2024 09:22:36 #3152679 Нравится Сафи

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	вот если найдёте типа такой штуковины - ваще пушка
	2024-05-2727/05/2024 09:33:57 #3152680 Нравится Сафи

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	Sintro Катализатор: диоксид марганца MnO2, – есть в солевой батарейке. диоксид марганца Минерал. Природный диоксид марганца. Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
	2024-05-2727/05/2024 11:33:28 #3152689 Нравится Sintro

таньчик Постоянный посетитель 646 180 Ялта 2 дн.	Ответить
	ЕвгенийН Катализатор: диоксид марганца MnO2 Кстати в обычном оксидаторе , как я поняла керамическое основание коричневого цвета , скорее всего с примесью диоксида марганца и является катализатором. Но тут важно скорость реакции . чтоб не шла очень быстро. Также можно использовать свинец те же дробинки рыболовные и добавлять сколько нужно .
	2024-05-2727/05/2024 16:40:01 #3152710

Sintro Посетитель 433 168 Подпорожье 3 мес.	Ответить
	le_beda в конструкции типа вашей, с распылителем от компрессора, большАя часть кислорода будет уходить пузырями в атмосферу. Я, почему-то, думал что мой оксидатор построен на принципе постепенного выдавливания перекиси из емкости через трубку от компрессора и распылитель в воду, так как пузыри были только в самом начале (пока выдавливался воздух). Не идеально конечно, но за "3 копейки" сгодится. Будь лишние деньги, то приобрел бы керамические горшочки на озон (нашел 3шт за 400р). Но для первого опыта сгодится. Буду наблюдать, может переделывать, мне такое нравиться Изменено 27.5.24 автор Sintro Изменено 27.5.24 автор Sintro
	2024-05-2727/05/2024 17:19:53 #3152716

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	таньчик Там в стеклянный пузырек кладется катализатор (рис. 2) из диоксид марганца MnO, наливается перекись водорода, закрывается пластиковой крышкой с отверстием, а пузырек переворачивается. Основание (или стакан) из керамики (рис. 4), крышка тоже может быть из керамики (рис. 5). Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
	2024-05-2727/05/2024 17:44:28 #3152718

таньчик Постоянный посетитель 646 180 Ялта 2 дн.	Ответить
	ЕвгенийН ну вот же вы выложили рисунок. Третий по счёту. Этот маленький катализатор нужен чтоб, создать давление вверху. Ну так как пузырёк перевернут то со стороны донышка. Туда собирается выдеолившийся кислород, он уже в свою оччередь выдавливает перекись из пузырька на основание керамическое где и происходит реакция. Поэтому то и в пузырьке ничего не остаётся и видно когда его заполнять Изменено 27.5.24 автор таньчик
	2024-05-2727/05/2024 17:49:23 #3152719

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	таньчик Перекись водорода дозировано поступает в воду и там идет реакция перекиси с водой аквариума, где есть органика. В стакане больше катализатора, больше выдавливается в воду перекиси. Перекись водорода разлагаться, когда что-то окисляет, при этом выделяется кислород. Например, когда она контактирует с кровью, она разлагается и выделяется кислород. Керамика. по всей видимости, не участвует в химической реакции по разложению перекиси и выделению кислорода. Хотя и там может быть какое-то количество запечного в керамику диоксида марганца (катализатора) для разложения перекиси водорода и выделения кислорода. Это может проверить тот, у кого есть оригинальный стакан. Налить на него перекись и посмотреть, пузырится ли она. Атомарного кислорода O там нет, как об этом пишут в рекламных буклетах; только обычный кислород O2, такой, какой получается, если лить перекись водорода просто в воду. Это устройство дозированного добавления окислителя в виде перекиси водорода в воду аквариума, где есть органика, в результате перекись разлагается и выделяется кислород О2. Если не лень, можно это делать из шприца несколько раз в день. Изменено 27.5.24 автор ЕвгенийН
	2024-05-2727/05/2024 18:13:26 #3152723

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	ЕвгенийН Атомарного кислорода O там нет, как об этом пишут в рекламных буклетах; только обычный кислород O2, такой, какой получается, если лить перекись водорода просто в воду. Вообще говоря, при разложении молекулы перекиси сначала получается атомарный кислород. То, что обычно пишут реакцию для двух молекул H2O2 с О2 на выходе - просто дань правилу: не писать на выходе реакции свободные радикалы, поскольку в таком состоянии вещества существуют очень короткое время. Из оксидатора, конечно, выходит уже по большей части рекомбинировавший кислород O2. А вот когда мы добавляем перекись прямо в аквариум, есть немалые шансы, что атомарный кислород до встречи с другим таким же атомом успеет окислить какую-нибудь органическую молекулу.
	2024-05-2727/05/2024 19:11:19 #3152728 Нравится Гранатович

таньчик Постоянный посетитель 646 180 Ялта 2 дн.	Ответить
	ЕвгенийН Керамика. по всей видимости, не участвует в химической реакции по разложению перекиси и выделению кислорода. Хотя и там может быть какое-то количество запечного в керамику диоксида марганца Как раз наоборот участывает. Вот на первом вашем рисунке Обратите внимание на конструкцию крышки, там такая как бы выемка внутрь. Которая прижимается к основанию.И получается перекись выходит не в аквариум а а между ооснованием и крышкой. . А насчёт диоксида марганца. Он как раз применяется для окрашивания керамики. И цвет этого основания я так думаю, им и обусловлен. Потому что врят ли это такой природный цвет глины ну и исходя из безопасности должен участастывать.потому как перекись концентрированиая , ошибка в модели оксидатора или в количестве катализаторов может быть и фатальна если прям в воду она подаётся Озадачилась этим вопросом и вот что нашла Your text to link here... Колба закрывается крышкой, в крышке есть мелкие отверстия. По мере разложения перекиси через эти отверстия оставшаяся перекись выдавливается во внешнюю колбу или в керамическое основание. Эти керамические части также служат катализаторами. Перекись из них не выплескивается в водоем, потому, что она тяжелее воды. Перекись на поверхности внешней колбы или керамического основания также разлагается и в водоем поступает чистый кислород, Изменено 27.5.24 автор таньчик Изменено 28.5.24 автор таньчик
	2024-05-2727/05/2024 20:00:29 #3152738

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	таньчик Вот и славно. Следовательно, предположение, что в керамике горшка катализатор, подтверждается. В днище горшка разлагается перекись водорода (от контакта с керамикой с диоксидом марганца) и выделяется кислород, который в виде мелких пузырьков поднимается вверх. Это легко проверить, плеснуть перекись водорода в горшок и посмотреть, пузырится ли она, т.е. выделяется ли кислород. Если облить таблетку с диоксидом марганца (катализатор оксидатора) перекисью водорода, будут видны пузырьки кислорода. В красной глине есть железо, которое может также быть катализатором разложения перекиси водорода с выделением кислорода. То есть красный горшок и кирпич, тоже тихонько могут разлагать перекись водорода. Шунгит тоже может быть катализатором разложения перекиси водорода. Просто с диоксидом марганца реакция идет намного интенсивней и в воду аквариума не попадает всякая дрянь от других грязных катализаторов, составляющая которых может реагировать с кислородом.
	2024-05-2727/05/2024 22:04:47 #3152752 Нравится таньчик

Гранатович Завсегдатай 1282 884 2 час.	Ответить
	ЕвгенийН Дело в том, что катализатор запускает процесс, но сам в нём не участвует, а потому никаких "грязных" продуктов не даёт. Для разложения перекиси водорода можно использовать огромное количество различных катализатор, а не только волшебную керамику ))) у меня прекрасно работает банальная ржавчина, у других свинец или кусочек лавы. ))) Изменено 27.5.24 автор Гранатович
	2024-05-2727/05/2024 22:25:04 #3152755 Нравится таньчик, Лениво

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	Гранатович Привет, давно тебя не было. Если катализатор – химически чистый диоксида марганца, то да (он не расходуется), а если диоксида марганца + еще что-то, то это что-то ядовитое может окислятся кислородом и эти соединения поступать в воду аквариума. Все на что капаешь перекись водорода, и она пенится (выделяется кислород) не обязательно катализатор, просто, когда она что-то окисляет, то сама разлагается и выделяется кислород, и, например, сжигается органика (углерод) в воде аквариума и др. Изменено 28.5.24 автор ЕвгенийН
	2024-05-2828/05/2024 07:58:18 #3152772

Гранатович Завсегдатай 1282 884 2 час.	Ответить
	ЕвгенийН Речь была о катализаторах, а не о "чём-то ещё". Пресловутый диоксид марганца, разумеется, нейтрален по отношению к кислороду, т.к. марганец уже окислен кислородом. То-же самое касается и всех оксидов, например железа, свинца и т.д., главное, чтоб они стимулировали реакцию разложения перекиси, согласны? Отсюда легко сделать простой вывод - зачем платить за красивую легенду и коробочку, если ржавый гвоздь в стеклянной, керамической или пластмассовой ёмкости работает не хуже? Я в своё время проверил результаты работы оксидатора, меня они вполне удовлетворили, но цена "волшебной" керамики, на мой вкус, совершенно несоизмерима, поэтому я пользуюсь всем бесплатным для изготовления оксидаторов. Всё работает, даёт тот-же результат, не даёт побочных эффектов - что ещё нужно? ЕвгенийН Еще небольшое дополнение. Если мне изменяет память, очень давно учился в школе, оксиды являются вполне нейтральными соединениями, разлагают их только сильные кислоты, и то не все, поэтому если "что-то" окисляется кислородом, то дальнейшей опасности, в условиях аквариума, оно уже не представляет. Вывод делайте сами.
	2024-05-2828/05/2024 09:08:57 #3152782

AndreBens Постоянный посетитель 667 498 Архангельск 8 час.	Ответить
	Гранатович Всё работает, даёт тот-же результат, не даёт побочных эффектов - что ещё нужно? Это точно. А ещё у официалов "самая правильная керамика" и "только наша перекись самая перекислая перекись" за 5 тыр за 5 литров. Хотя счастливые обладатели оригинальных устройств давно уже успешно освоили отечественную концентрированную перекись для бассейнов и стройки. Да, свинец отлично работает как катализатор. Проверено.
	2024-05-2828/05/2024 12:18:42 #3152799 Нравится Гранатович

таньчик Постоянный посетитель 646 180 Ялта 2 дн.	Ответить
	AndreBens Вы пробывали пользоваться в аквариуме не фирменой перекисью.в фирменных оксидаторах? Потому как вся перекись конечно стабилизирована. Иначе она очень не стабильна. Но процесс протекания реакции , как раз сильно зависит от стабилизации перекиси. .
	2024-05-2828/05/2024 13:18:01 #3152807

ЕвгенийН Завсегдатай 1238 664 5 час.	Ответить
	таньчик В горшок (или на горшок) оригинальной керамики можете налить оригинальную стабилизированную перекись водорода и сделать фото (с пузырьками или без них), что при этом происходит (для выяснения есть ли в оригинальной керамики катализатор)? Изменено 28.5.24 автор ЕвгенийН
	2024-05-2828/05/2024 13:40:03 #3152810