Определение жёсткости вода и вопросы по её минерализации. (страница 2)

Что мы знаем об определении жёсткости воды и тестах для этого.Нам известно что есть такие понятия как карбонатная жёсткость, постоянная и общая. Хотя почти все любители путают последнее.
Начну с определения карбонатной жёсткости Kh. Определяется тестами, но вот что определяет мало кто знает.Тест кш косвенный и определяет щёлочность воды.А так как щёлочность зависит не только от карбоната калия, но и от присутствия кислот и других щелочных элементов, то меряем мы неизвестно что.
Проще этот тест назвать определение буфера воды. Наверно так точнее будет, так как буферность воды кроме карбонатов создают и фосфаты, и гумины, и другие щёлочные металлы. Тут вроде всё ясно. Но смотрим дальше.

Общая жёсткость или Gh. Этот тест определяет сумму карбонатной жёсткости кш и постоянной (не путать с общей), определяемой количеством растворённых солей магния и кальция. То есть, определив величину общей жёсткости, мы можем вычислить сумму кальция и магния - постоянную жёсткость.
Пример: гш18,кш9 = 9 карбонатная,18 общая и 9 постоянная жёсткость = Ca+Mg. И тут тоже всё понятно. Но есть нечто, что вводит лично меня в недоумение.
Некоторые любители пишут что вода у них имеет(примерно) жесткость кш 20,а жёсткость гш 7. Как такое может быть? От 7 отнять 20 получим отрицательное число. Поэтому нуждаюсь в пояснениях. Ну не может сумма быть меньше слагаемых.

Теперь не менее важные вопросы по искуственной минерализации воды. Тут я чувствую себя новичком, так как жизнь заставила этим заниматься. Поэтому вопросов много.
1. Сложный выбор : хлориды или сульфаты.Очень многие используют хлорид кальция. Я когда то тоже пробовал, но мне не понравилось. Были проблемы с поглощением фосфора, неубиваемый зелёный пушок на растениях. Впоследствии хороший знакомый подтвердил эти проблемы. Много лет боролся с этими водорослями. Избавится удалось перейдя на первый бустер Аквабаланса на гипсе.
Далее начал изучать литературу. Ну так вот: в СХ все хлоридные удо вносят под зиму. Для того чтоб весной талая вода вынесла хлориды из почвы. По их определению есть всего два вида культур хлоролюбов. Там же указано, что хлориды блокируют потребление почти всех микро и макро элементов.
Есть старая книга по удобрениям. В ней чётко отведено место хлору: микроэлемент, вносится менее железа.
Сульфаты представляют примерно ту же картину, но менее вредоносны. Это отмечено многими авторами аквариумистами. В частности Эдвардом. И, я надеюсь, что сделал правильный выбор остановившись на сульфате. В дальнейшем, возможно, сделаю комбинированный минерализатор.
2. Карбонатная жёсткость. А нужна ли она для растений? В своё время на сайте Акваплант коллеги отчитывались по уровню пш в аквариуме без карбонатного буфера. Ни каких прыжков не наблюдалось.
И если верить Эдварду, то он пишет: карбонатная жёсткость вредна растениям.
3.Вопрос не простой. Связан с величиной жёсткости воды. Как правильно составить пропорцию кш-гш. Вернее так: сколько делать постоянную жёсткость и сколько карбонатную? А если вообще без карбонатки? Какая средняя величина жёсткости для начала?
С этим вопросом у многих получается не просто. Я для себя определился горячо любимым Эдвардом: ноу карбонаты и постоянная жёсткость 3.
4. Вопрос совсем не простой. Вчера был озадачен вот чем. Эдвард даёт рецепт минерализатора на сульфате кальция, магния и калия. То есть, в воде должны присутствовать только эти вещества. Но в конце таблицы присутствуют данные по величине внесённого натрия. Откуда? Хотя частично вопрос разрешился сам собой с приобретением реактивов от Буйского завода. На упаковке магния сернокислого написано: содержание Na2O - 0,05%. Видимо Эдвард пользовался тем же реактивом, или в соли достаточное количество натрия.
Тем не менее вопрос серьёзен.

Вобщем, приглашаю всех обсудить эти вопросы и составить нормальный минерализатор для форума.

Ну я не знаю, как объяснить еще проще то, что я уже написал. Нужна вам средняя жесткость? Лейте больше солей жесткости. Рецепт - не догма. Он подбирается под конкретные условия. Соотношения между элементами меняются, если нужно. Рецепт Эдварда - это исходные данные для самостоятельной работы, а не панацея или волшебная таблетка для всего.
У меня креветки разве только рыб кормить. А ради корма я параметры воды менять не буду.

Daxel
как объяснить еще проще то, что я уже написал. Нужна вам средняя жесткость? Лейте больше солей жесткости.

Mr.Sim

Daxel
чтобы электропроводность увеличилась примерно на 10 микросименс для каждой соли. Пересчет на поваренную соль.

Когда то тоже баловался тонинами. Осмос с хлоридом кальция и сульфатом магния, грунт пустой, кальция 35мг/л тдс=100 по натрий хлор.

Ananas72
Мне не совсем понятно когда переходят на осмос и используют GH и KH тесты. По мне всё что нужно РН, ТДС-метр, макро тесты.

ALEXSEI
Сколько по TDS меру готовить подменную воду бустерами в обычный травник ?

Mr.Sim

А я вот с бустерами до экспериментировался в аквариуме живут креветки Амано и Тайвани, неделю всей семьей отлавливали вот это

Ananas72

Daxel
у меня аманки не выдержали испытания низкой минерализацией и рН-5. Из полусотни 1-2 осталось.

Daxel
Нормальной темы по водоподготовке быть не может, потому что каждый аквариумист должен сам определиться, чего ему самому хочется.

Daxel
каждый аквариумист должен сам определиться, чего ему самому хочется

Интересно, откуда все берут данные по Эдварду?
1. У Эдварда две системы и путать их не надо.
2.А вот сам товарищ Эдвард https://sites.google...

Теперь по поводу карбонатов. Какие именно карбонаты нужны? Кальция или что? Смотрю известный калькулятор Божкова, реминилизатор про. Там используется:K2CO3,KHCO3,NaHCO3,Na2CO3. Это ведь даст карбонаты натрия и калия? И где кальций, или можно без него?
Опыты я привёл для наглядности того как реагирует тест на разные вещества. На практике это может означать, что в воде аквариума нет ни каких карбонатов, а тест их покажет.

Hedin

Вот что не понятно у Эдварда: в конце состава минерализатора написано следующее.
5g per 10 gallon or 40 L 3dGh 150 mS , 75 ppm as NaCl.
Между тем в составе нет натрия. Откуда он берётся? Примеси в солях?

Я дал прямую ссылку, читайте. Там есть вопрос-ответ, но не путайте две системы. Повнимательней.

Понятно, но онже и сам пишет, что применяет мало калия. Где то около 16 мг на литр.
Я вообще то в англицком совсем плох. Мне важнее откуда натрий.

Я вообще то в англицком совсем плох.

Между тем я буду делать всё как у него.До сих пор ни одно его решение не подвело. Есть ещё один товарищь, он кровно заинтересован в ппс классик и тоже её воспроизводит. Будем смотреть.
На сейчас вырисовывается такая картина: для особо нежных тонин отталкиваться от Константина. Для среднестатистических аквариумов пока не ясно. Совсем не ясно по натрию и немного по кш.

knyz11
А я вот не согласен, существует золотая середина по воде в которой 95% всех растений будут расти. А осмос он и в Африке осмос, я не думаю, что тут кто-то дисцилят минерализует, а водопроводную минерализировать незачем.

Hedin
в конце состава минерализатора написано следующее.
5g per 10 gallon or 40 L 3dGh 150 mS , 75 ppm as NaCl.

Hedin
На сейчас вырисовывается такая картина: для особо нежных тонин отталкиваться от Константина. Для среднестатистических аквариумов пока не ясно.

Данное решение дает начальную пропорцию/дозировку 3 ml / 100 l.

Только что провёл эксперимент - влил из расчета 7,14 мг/л (1 градус Ca) дозу р-ра хлорида кальция в 10л. ведро осмосной воды. Разница до и после составила 24ppm (нет у меня TDS метра, измеряющего в микро сименсах). Затем то же самое проделал с раствором сульфата магния. Разница составила 26ppm. При GH = 3 показания составят 24*2 + 26 = 74 ppm. Если взять цифры реминерализации по ссылке у Эдика: кальций 15, магний 3,75, то получается около 73. Сходится с цифрой 75. Только с микро сименсами не сходится. По всем калькуляторам, которые я нашёл, должна быть цифра 105, а не 150.

Изменено 3.8.16 автор Mr.Sim

Mr.Sim

Daxel
У разных солей электропроводность растворов разная.