go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 15)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

2009-11-3030/11/2009 17:19:41
#983664
Нравится smertutkam, igor-08, KreWed, Avela, Button
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
3 час.

михаиха
просто в ней гораздо меньше штамов чем в Бактер 100.


Не сомневаюсь, но ургасу в Москве надо поискать. Применяете ургасу с ферментированной землей? Дает ли она какую-либо пользу?
2009-12-3030/12/2009 10:37:23
#1009819
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

IMHO, тема начинает тонуть в наукообразности и вопросах типа "кого ты больше любишь - Гагарина или Титова ?" Смайлик :)

2009-12-3030/12/2009 12:22:37
#1009881
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

вопросах типа "кого ты больше любишь - Гагарина или Титова ?" jav

Я - Терешкову, была моей соседкой когда-то Смайлик ;)
От теории к практике - закономерный процесс с похмелья в Новом Году Смайлик ;)
2009-12-3030/12/2009 12:31:52
#1009885
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Novichok13
C ферментированой нет.Я биогумус не ферментирую, вот туда Ургаса и идёт.
2009-12-3030/12/2009 13:19:37
#1009920
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Москва
3 года

С наступающим всех!
...и всё же как менять воду после запуска банки? избавляться от аммиака мощными подменами каждый день, или ждать пока всё само придёт в норму?
Спасибки.

2009-12-3030/12/2009 22:32:36
#1010259
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

дмитрич78
Из-за кокоса ни какого выброса может и не произойти.В начале слегка проконтрлируйте ситуацию.
2009-12-3030/12/2009 23:15:52
#1010292
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
3 час.

Всех с НаступающимСмайлик :mir:Смайлик :happy:

2009-12-3131/12/2009 10:46:31
#1010436
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Novichok13


Читал, читал, не осилил.

а вот на счет праздника взамно! Смайлик :)

Смайлик :mir:Смайлик :happy:
2009-12-3131/12/2009 11:13:33
#1010457
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

/С новым годом/!!! /Желаю , что бы у всех было всё/! Смайлик :mir:

2009-12-3131/12/2009 12:20:31
#1010500
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
3 час.

михаиха
Желаю , что бы у всех было всё

И нам за это ничего не былоСмайлик :DСмайлик :mir:
2010-01-0303/01/2010 07:37:09
#1011548
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
10 года

Всем здрасте.
Сразу извиняюсь, за то что не горю пока желанием разобраться во всех хитросплетениях выращивания растений и не пытаюсь искать всю инфу самостоятельно....
Мне нужен простой конкретный совет по поводу изготовления питательного грунта из доступных клмпонентов. в какой последовательности ложить и тд
рамсти будут крупные жестколистные крипты василинерия гигантская, кринум (если найду конечно). основной грунт мраморная крошка. высокая временная жесткость. для растений отгорожен участок террачой высотой 10-15 см.

2010-01-1010/01/2010 12:13:06
#1016680
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Билли Бонс
А без мрамора можете?
2010-01-1010/01/2010 13:02:53
#1016715
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Novichok13

михаиха
Желаю , что бы у всех было всё

И нам за это ничего не былоСмайлик :DСмайлик :mir:

Но чтоб без водорослей было
2010-01-1010/01/2010 17:35:45
#1016940
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
10 года

михаиха

декоротивный грунт будет мрамор. а вот в террасу ....
нет я конечно понимаю что траве худо от жесткости ну куда деваться- малавийник же
2010-01-1010/01/2010 18:23:55
#1017001
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Билли Бонс

михаиха

декоротивный грунт будет мрамор. а вот в террасу ....
нет я конечно понимаю что траве худо от жесткости ну куда деваться- малавийник же

Ну коли так то и кладите внутрь террасы питательный слой, а сверху уже Вашим грунтом, только не очень крупным, 3-5мм, при КН 10-15 неприхотливые расти будут
2010-01-1010/01/2010 18:40:35
#1017026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
10 года

roman1967

ясный перец что питательный.. но КАКОЙ???
там всякие аэробные анаэробные участки торф глина гуминовые состовляющие и тд.
хочется чеб "как идиоту" сначало берем стоко-то глины.......
2010-01-1010/01/2010 19:30:29
#1017091
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Билли Бонс
Биогумус с кокосом 1:1,10%глины, рыхлитель(керамзит, лава) с предыдущим миксом тоже 1:1.На дно культуру бактерий(бактер 100,ургаса).
2010-01-1010/01/2010 19:54:37
#1017114
Нравится Билли Бонс
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
10 года

михаиха

а надно слой анеэробной глины не надо?
где взять бактрий может ил с сифонки подойдет?
и сверху все декоротивным нрунтом заложить?
2010-01-1010/01/2010 20:15:29
#1017131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

сообщение Билли Бонс

михаиха

а надно слой анеэробной глины не надо?
где взять бактрий может ил с сифонки подойдет?
и сверху все декоротивным нрунтом заложить?

Не надо достаточно все смешать
на крайний случай подойдет, но только от свежей сифонки
да слой грунта 4-6см
Ниже есть тема "земелька", почитайте ее
2010-01-1010/01/2010 20:32:08
#1017153
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

/Да, достаточно всё смешать, слоями не надо и ил с сифонки подойдёт.

2010-01-1010/01/2010 20:52:01
#1017183
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

...и всё же как менять воду после запуска банки? избавляться от аммиака мощными подменами каждый день, или ждать пока всё само придёт в норму?
Спасибки. дмитрич78

С Новым годом, с новым счастьем, с новым грунтом!
Мне удалось сделать. 2 бутылки Хенесси, 4 литра вина, 5 дней не разгибаясь и... новый грунт в чистой банке. Травка пузыряет, рыбки плавают. Божья благодать...

Откуда в таком грунте аммиак? Я мерял-мерял. Чистый ноль. Химикаты от АР, выпуска 2001 года Смайлик ;) - остались в загашнике. Начал сомневаться - не испортились ли? Пришлось в аптеку топать, покупать нашатырный спирт. Он пригодился - проверил, протрезвел. Тест рабочий. Аммиака в банке нет. Смайлик ;)

Первые впечатления - замаялся. Поставил себе задачу посадить всё, что было до этого в банке. Адский труд! Удалось всё, кроме лилаеопсиса - его полностью не осилил.

Вода - как будто ничего не делал - всё стандартно: КН=10, рН=7.5, фосфаты 2.5-5, аммиак ноль. Чуть желтовата, пока "мертвая" - совсем не пахнет свежей водой с речки, чуть мутновата от травяной мелочи, намеки пленки - не видно, но пузыри кислорода лопаются на поверхности неохотно. Трава начинает пузырять через 30-40 минут после включения света, рыбы нормально, креветки ярко окрашены. Выставил рН=7.0 и успокоился...
2010-01-1111/01/2010 11:33:55
#1017675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
1 дн.

Tetera


С прошедшими праздниками!!!

Так запуск состоялся? Как давно? все прижилось уже? почему КШ 10 ?
2010-01-1111/01/2010 11:46:10
#1017689
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Так запуск состоялся? Как давно? все прижилось уже? почему КШ 10 ? argan13

Спасибо, и Вас с праздниками.
8 января закончил, 9 посадил рыб - времени прошло мизер. КН=10 - так из крана сейчас течет. В старой воде было 7-8, её мало влил, в основном свежая.

Что приживется - не сомневаюсь. Крипты 4 дня в 30 литровой ванночке вместе с фильтром и корягой (плотно утрамбовывал) перенесли относительно нормально - криптовая болезнь их почти не затронула. Судя по динамике рН и пузырянию - трава оживленно растит корни.
2010-01-1111/01/2010 11:58:23
#1017699
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
1 дн.

Tetera


А СО2 есть? просто у меня при 10 КШ трава вообще настырно отказывалась пузырятьСмайлик :(
2010-01-1111/01/2010 12:02:53
#1017702
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

argan13

Да, есть. При рН=7.5 пока дую до рН=7.0, обычно до 6.5. Но пока, не зная свойств грунта, поостерегаюсь.
Вообще-то без СО2 тоже нормально пузыряет. Думаю, КН не помеха для этого.

Изменено 11.1.10 автор Tetera
2010-01-1111/01/2010 13:28:21
#1017723



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top