go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 19)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

2009-11-3030/11/2009 17:19:41
#983664
Нравится smertutkam, igor-08, KreWed, Avela, Button
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

Totekopf
Свой выбор я сделал в пользу земли, т.к. на ней растения выглядели лучше.
2010-01-2121/01/2010 14:38:57
#1026896
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

Totekopf
Вермикулит я сыпал слоем поверх пит. смеси, так он лучше работает как экран-буфер для органики, чем просто в смеси. А сверху любой (желательно инертный, ну или хотя бы не мрамор) основной грунт - на Ваш вкус. Кокосовый торф добавить в смесь после закваски, туда же уголь и глину(если хотите). Я Байкала лил больше чем Тетеra.
2010-01-2121/01/2010 14:46:40
#1026908
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Кашу маслом не испортишь jav

Это я переб...
Замесил глину в тестовый стаканчик, чики-поки. Неделя, вторая - муть. Третья - всё еще муть не осела и конца-края нет этому безобразию...
Зато замешанная с гумусом, сразу "пропала" - чистенько. Всё-таки ГГК - не химия, а чистая физика растворов - притяжение наведенных зарядов...
Вот отсюда и пляшу. Пока "теоретически", через месяцок практика прополки появится - внесу коррективы в своё мировоззрение. Смайлик ;)




Глину при закваске замешивать или при укладке в акву? И сколько класть? Вермикулит смешивать до закваски или после? Totekopf

Увы, я могу только с теории Смайлик ;)
- глина должна "срастись" с гумусом в гумусово-глиняный комплекс (ГГК). Поэтому, думаю, при квашении.
- вермикулит меня "подвел". Раньше я его не щупал. Довелось сейчас. Залил водичкой, жду. А он 2 недели не осядает на дно - так по поверхностной пленке и скользит. Не понравился. Но следовые количества, по меткому высказыванию jav про кашу, положил при закваске. Через неделю его потерял в гумусе.
- если следовать идее euggn, поддержанной Михаихой - стоит подумать о насыщении активных компонент элементами питания под завязку. Отсюда следует два пути: или при квашении напитывать, или подмешивать сухим в нижний слой, чтобы тут же "схватило" и не выкинуло в воду (типа первоначального барьера для жижы). Думал-думал: и так хорошо, и сяк. Принял Соломоново решение: половину торфа подмешал в квашение, половину подмешал сухим при закладке. Пористый наполнитель сухим при закладке (опять с целью Смайлик ;) ) - ограничение обьема квашения - в ведро не лезло

Пока криминала не увидел: вода после заливки сразу была чистой, даже очень. Аммиак был полным нулем - значит связался грунтом (в биогумусе его полно - стоит прозевать и будет как у Амано - зашкаливать). Фосфаты были в норме - 0.25-0.5. Это при 6 литрах биогумуса! Рыб посадил на второй день. Некоторое беспокойство проявляли сомы, живородка и креветки вели себя нормально. Сейчас по прозрачности вода превосходит 9-ти летнюю благополучную банку (две недели).
2010-01-2121/01/2010 15:10:57
#1026927
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

Tetera
Вы уже и рыбу посадили? Хотя с другой стороны все-таки две недели прошло.
2010-01-2121/01/2010 16:15:38
#1026987
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Вот, что бы от вас не отстовать, фото баночки, на моём рецептике.Ей всего 6 дней.

6-ой день.
2010-01-2121/01/2010 19:25:51
#1027169
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

михаиха
НормалёкСмайлик :mir:Смайлик :happy: Значит что мы: Tetera, Михаиха и я - запустили свои банки приблизительно в одно время.

Изменено 21.1.10 автор Novichok13
2010-01-2121/01/2010 20:00:02
#1027200
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Novichok13
Смайлик :mir:
2010-01-2121/01/2010 21:17:35
#1027256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

михаиха
Смайлик :mir:
Уря-яя! Фото отличное. Я свою тоже сразу снял - не выкладываю по причине - поспешишь и людей... Жду месяц, первую прополку и потом, может, в новую тему. Качество сьемки у меня отвратительное - неудачные размеры банки для фотографирования. Смайлик :(

Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день Смайлик ;) Еще живутс-сс.
2010-01-2222/01/2010 12:59:27
#1027713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Tetera

Кашу маслом не испортишь jav
Это я переб...
Замесил глину в тестовый стаканчик, чики-поки. Неделя, вторая - муть. Третья - всё еще муть не осела и конца-края нет этому безобразию...
Зато замешанная с гумусом, сразу "пропала" - чистенько. Всё-таки ГГК - не химия, а чистая физика растворов - притяжение наведенных зарядов...
Вот отсюда и пляшу. Пока "теоретически", через месяцок практика прополки появится - внесу коррективы в своё мировоззрение. Смайлик ;)

Где то в начале этой нитки я выкладывал ссылку на фото как взвесь глины выливают в акву для флокуляциии грязи и органики. Все собираюсь пакетик Смект-ы вылить, но то страшно, то некогда Смайлик :)


сообщение Tetera
Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день Смайлик ;) Еще живутс-сс.

У меня выбора не было - надо было срочно рыб из карцера переводить. Жена только ругалась из за того что залил мутную воду Смайлик :D (смыв, грязь от сифоки и тп)


Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2222/01/2010 13:03:49
#1027717
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

/А я постараюсь раз в неделю выкладывать.Смайлик :)

2010-01-2222/01/2010 13:05:40
#1027718
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

я выкладывал ссылку на фото как взвесь глины выливают в акву для флокуляциии грязи и органики jav

Вам надо отдельный (поощрительный Смайлик ;) ) приз за Ваши ссылки. Спасибо, что повторили - я, увы, тогда мимо пропустил - не смог всю информацию, которая не прямо направлена на состав грунта, усвоить. Теперь записал на подкорочку - идея борьбы с мутью дельная - может когда пригодится.
2010-01-2222/01/2010 13:10:01
#1027722
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Tetera
Вам надо отдельный (поощрительный Смайлик ;) ) приз за Ваши ссылки.

В виде мешка биогумуса и банки байкала ? Смайлик :mir: Смайлик :happy:

Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2222/01/2010 16:08:29
#1027876
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

jav

Ну уж не "корзину печенья и банку варенья"? (с) Смайлик :D

Про смекту подробнее можете? Лактобактерии?
2010-01-2222/01/2010 16:25:21
#1027893
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

Tetera
вермикулит меня "подвел". Раньше я его не щупал. Довелось сейчас. Залил водичкой, жду. А он 2 недели не осядает на дно - так по поверхностной пленке и скользит. Не понравился.

Я сыпал его поверх смеси, а сверху на него уже основной грунт. Под давлением, а также удерживаемый слоем основного грунта он пропитывается и не всплывает. Особенно хорошо это видно когда разбираешь банку(вытаскиваешь грунт). Также он помог мне в пересадках - не давал особо пылить земле. Растения я укореняю в основном грунте, стараюсь не добираться до самой земли. Я за вермикулит. В этот раз использовал кокосовый торф, за что отдельное спасибо Михаихе. Кокосовому торфу - тоже быть.
2010-01-2222/01/2010 19:32:16
#1028050
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

Tetera
Я вроде говорил - рыб посадил на ВТОРОЙ день

А биофильтр у Вас уже с готовыми бактерами был, ну или смыв из другой банки брали?
2010-01-2222/01/2010 19:40:00
#1028056
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

Novichok13
А зачем в растительной биофильт/?Или был большой выброс аммиака?Я например за то , что бы микрофлора оптимально работала в самой банке, а не понятно где.И вообще, как для меня , так здесь его польза весьма сомнительна.
2010-01-2222/01/2010 23:55:21
#1028262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
11 года

сообщение Tetera
Про смекту подробнее можете? Лактобактерии?

Чиста-глина Смайлик :) - http://medi.ru/doc/f...
Дядька из статьи http://www.aquabase.... играется к каолином. А мне( в качестае ночного бреда) пришло в голову что смектит, лежащий в аптечке, должен работать так же. Но до проверки руки не дошли.
фото из статьи
Картинка с форума

Изменено 22/1/2010 автор jav
2010-01-2223/01/2010 00:19:35
#1028282
Нравится михаиха
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
2 года

jav
Спосибо большое.Я правильно понял?Пол чайной ложки на 100л.
2010-01-2223/01/2010 00:57:05
#1028305
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Блин, надо тоже похвалится своим последним грунтовым замесом Земелька

вот запуск не сфотографировал, простите за качество фото, но фотограф из меня такойже как и акваскейпер
мой 150 литровый огород
фото 1 января 2010

1 января 2010

1января2010


4 января - небольшая прополка, список не сохранился потому как отдавал прополку прямо из банки

13 января - опять прополка

3. Hygrophila polysperma "Rosanervig" ('Sunset') - 2шт
7. Шинерсия приручейная (мексиканский дубок) - 2шт
12. Эустералис стеллата - 5шт
13. Ротала круглолистная - 10шт
20. Бликса японская (Blyxa japonica) - 3шт
21. Ранункулус (лютик), (Ranunculus Inundatus) - 2шт
22. Бакопа каролинская (Bacopa caroliniana) - 1шт
24. Didiplis diandra - 6шт
26. Ludwigia ovalis - 7шт
34. Hottonia inflata - 5шт
36. Limnophila aromaticodes - 8шт
42. Рдест Гайа (Potamogeton gayi) - 7шт
11. Альтернантера - 1шт
28. Ludwigia repens "Rubin" 2 – 1шт
29. Ludwigia brevipes - 5шт
31. Ludwigia arcuata - 5шт

фото 22 января 2010

22 января 2010

22января2010


и опять прополка

3. Hygrophila polysperma "Rosanervig" ('Sunset') - 1 шт
4. Марсилия -7шт плеть 15см
9. Хемиантус микрантемодис - немного
11. Альтернантера - 1шт 30см
12. Эустералис стеллата - 7шт
13. Ротала круглолистная - 7шт
15. Ротала макрандра длиннолистная - 11шт
20. Бликса японская (Blyxa japonica) - 12
21. Ранункулус (лютик), (Ranunculus Inundatus) – 8шт
22. Бакопа каролинская (Bacopa caroliniana) - 1шт
26. Ludwigia ovalis - 1шт
27. Ludwigia repens "Rubin" – 5шт
31. Ludwigia arcuata - 13 шт
34. Hottonia inflata - 3шт
36. Limnophila aromaticodes - 6шт
41. Micranthemum umbrosum - немного
42. Рдест Гайа (Potamogeton gayi) - 5шт

Надо как то притормозить - но как ????
2010-01-2323/01/2010 03:22:50
#1028345
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

михаиха
Ну есть у меня уже эхейм 2228, и что мне теперь его не использовать что-ли? Тем более что я на него повесил проточный реактор для СО2. Для пущей прозрачности еще и эхеймовский аквабол внутрь поставил(с мелкопористой губкой), также через диффузор установленный на него подаю воздух в банку после выключения света. Пусть будет.

Изменено 23.1.10 автор Novichok13
2010-01-2323/01/2010 10:46:30
#1028506
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

jav
Поддерживаю Tetera, Вам точно нужно приз за ссылкиСмайлик :mir:
2010-01-2323/01/2010 10:52:40
#1028507
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

roman1967
Растительность буйствуетСмайлик :mir:.Классная баночка - прямо пышет здоровьемСмайлик :happy:

Единственный вопрос: длинноты не многовато? Вам она не надоела?

Изменено 23.1.10 автор Novichok13
2010-01-2323/01/2010 10:54:37
#1028510
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 176
Воронеж
6 мес.

Novichok13
Потихонечку начинаю затариватся мхами, полоть конечно надоело, дизайна естественно никакого, слишком быстрый рост
2010-01-2323/01/2010 12:12:39
#1028546
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3239 430
Москва
19 час.

roman1967
Вот и я тоже смотрю на мхи все с бОльшей симпатиейСмайлик :mir:
2010-01-2323/01/2010 15:54:58
#1028715
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
11 года

сообщение михаиха

jav
Спосибо большое.Я правильно понял?Пол чайной ложки на 100л.

я не нашел там дозировки. Как обычно - "на глаз" Смайлик :)
2010-01-2323/01/2010 22:13:03
#1028993



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top