Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 8)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

Еще информация.
http://www.saprex.ru...
Делают ГРАНУЛИРОВАННЫЙ сапропель. Ничего Вам не напоминает?
И что интересно, запаса питания в нем на 3-4 года, если использовать, как удобрение.

Гранулированный сапропель имеет свойства более долгодействующего на растения удобрения ... Он наиболее рационален при перевозках на дальние расстояния.


Ничто не ново под луной
А вот его фото. Не все гранулированные хороши, но один из них - пальчики оближешь.
http://www.bavun.ru/...


Изменено 16.12.09 автор Tetera

Специально отдельно. сапропель
Бывает трех марок.
Марка А - органического типа. рН колеблется от 4.6 до 7.4, средний 6.2
Марка Б - органо-известкового типа. рН от 7.0 до 8.0
Марка В - органо-кремнеземистого типа. рН от 4.4 до 7.8, средний 6.3
Смешанный тип. 5.5 - 7.8

В состав органической части сапропеля входит комплекс органических и минеральных веществ, соединения азота, фосфора, калия, серы, меди, бора, молибдена, в составе органической части имеются биологически активные вещества—гуминовые кислоты, фульвокислоты, аминокислоты, негидролизуемый остаток, гемицеллюлоза, магний, кальций, а также водорастворимые вещества и других микроэлементов.

Минеральная часть сапропеля, представляющая собой основную составляющую сапропелевого удобрения содержит большое количество микроэлементов, таких как: Со, Мп, Си, В, Zn, Br, Mo, V, Cr, Be, Ni, Ag, Sn, Pb, As, Ba, Sr, Ti. По сравнению с торфонавозными компостами, органическая масса сапропелевого удобрения отличается более высоким содержанием гидролизируемых веществ, таких, как — аминокислоты, углеводы широкого спектра, гемицеллюлоза и азотосодержащие соединения. Сапропелевое удобрение богато витаминами группы В(В1, В12, ВЗ, В6), Е, С, D, Р, каратиноидами, многими ферментами, например, каталазами, пероксидазами, редуктазами, протеазами.

И совсем приятно, что "в составе сапропеля имеются все питательные вещества, необходимые для роста и развития растений. Оптимальное биологическое соотношение питательных веществ исключает «перекорм» или «недокорм» растений, поэтому передозировки сапропеля не страшны."

Остается задачей найти "правильный" для аквариумистики гранулированный сапропель, использовать ОДИН, без каких-либо добавок, хорошо бы с бактером 100 от Аманои по технологии Амано ...

Кто делал, пробовал? Или кто об этом слышал?

Изменено 16.12.09 автор Tetera

офф/2: вернулся из тропиков (Мартиника). В ручьях не нашел ни одной травины, только корни . зато по берегам/откосам травы, лиан и мхов просто завались.

jav

сообщение Tetera
Марка А - органического типа. рН колеблется от 4.6 до 7.4, средний 6.2
Марка Б - органо-известкового типа. рН от 7.0 до 8.0
Марка В - органо-кремнеземистого типа. рН от 4.4 до 7.8, средний 6.3
Смешанный тип. 5.5 - 7.8

Остается задачей найти "правильный" для аквариумистики гранулированный сапропель, использовать ОДИН, без каких-либо добавок, хорошо бы с бактером 100 от Аманои по технологии Амано ...

Кто делал, пробовал? Или кто об этом слышал?

Кто нибудь есть здесь, кто реально использовал байкал для сквашивания? Я читала его состав и категорически не понимаю, зачем использовать его микроорганизмы в акве....
Почему не скипятить и не заселить питательный слой НОРМАЛЬНОЙ, аквариумной микрофлорой?

Изменено 16.12.09 автор argan13

сообщение argan13
Кто нибудь есть здесь, кто реально использовал байкал для сквашивания?

Почему не скипятить и не заселить питательный слой НОРМАЛЬНОЙ, аквариумной микрофлорой?

Vlad74_ru

сообщение argan13
Нормальная - это ВОДНАЯ которая самосевом образуется в аквариуме, т.е. культура из действующего.

jav

сообщение argan13
Ну вот никак я не понимаю, навига в акву закладывать дожжи, молочнокислые и цианобактерии. Может кто разъяснит цель сего мозахизма?

Нормальная - это ВОДНАЯ которая самосевом образуется в аквариуме, т.е. культура из действующего.

сообщение argan13
но мне хочется чтобы при кипячении азот нитратом

сообщение Vlad74_ru
А вообще тема довольно интересная, даже немного избыточная по количеству информации... что у не "подготовленного" сразу голова кругом идет и не занет за что хвататься.

jav

сообщение argan13
Но в любом случае, бактерии из кишечников червей мне в акве не нужны, и буду обрабатывать биогумус.

Vlad74_ru

argan13

Vlad74_ru

А Амано зачем да еще и его технологии Vlad74_ru

Я не знаком с российскими реалиями. Обьясните если не сложно - откуда такая любовь к компосту непонятночего под секси названием "биогумус" ?
Просто натуральных суглинков/подзольнных/итп не продают ?

сообщение Tetera
Насколько я знаю, амазония от Амано делается из грунта (ила?) Амазонки спеканием при 600 градусах (из интервью Амано в Москве, источник - акваплатс).

argan13

чем больше и разнообразнее даже бактерий в грунте тем лучше и стабильней как-то вся получается

сообщение Tetera

Вам вопрос: вношу микрофлору из действующего аквариума с бедным грунтом. Вы думаете, что там весть набор бактерий, способный работать в высококонцентрированном, высокопитательном биогумусе? Я думаю - нет.

Tetera

Tetera

argan13