Свой на Aqa.ru
|
Поговорим о биобалансе. (страница 9) |
Чтоб не придумывать велосипед. |
|
#1163463 Нравится Шкет
|
Завсегдатай
|
|
Показать скрытый текст Изменено 3.8.10 автор Button |
|
#1173279 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение ВБСопли подбери! В смысле этим ПСом напомнил мальчишку обиженно-надутого не весь свет! |
|
#1173281 |
Модератор
|
|
Belva получил предупреждение
Показать скрытый текст
|
|
#1173306 |
Завсегдатай
|
|
Показать скрытый текст Изменено 3.8.10 автор Button |
|
#1173286 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
#1173291 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение DNK Ну зачем сразу карбонарий, ну любит человек фильтры и прочее пихать в аквариум, ну запихнул, ему понравилось и другим советует. Но стоит помнить, что кто-то запихнул и ему не понравилось (ни действие сего, ни последствия установки), в таком случае просто глупо убеждать его в обратном. Кстати вот зашуганных техникой я тут вообще не видел, это кто такой? На счет сирых, тоже интересно, но это как сказать. Подмены опять вспомнили... Ага, осталось еще договориться до пользы старой воды! А что о ней говорить, у меня например в пользе старой воды нет никаких сомнений (ессно смотря какая старая и какая рыбка), как в принципе и у Палканова и у Ильина, да и User367, В.Б, Чейз того-же мнения. А я им верю, потому как практики они. Да и в кое чем сам успел убедиться на собственном опыте. Изменено 10.7.10 автор Vlad74_ru |
|
#1173302 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение DNK Если посмотреть по советам на форуме, то по любой причине и без причины, совет один, не кормите рыб или самую малость. Только что то не заметна живучесть итих рыбок. Вот ведь, какая загогулина получается. А я рыбам не сокращаю рацион, если он есть. сообщение DNK Можно, если продолжить сию обсурдную ситуацию, то можно просто вморозить в лед, типа, скажем карася и продлить ему жизнь, а лягушке так вообще..................правда если сравнить общепринятые советы, то моя рыба живя без грелок, видимо живет в градуса часах, правда ни анабеоза, ни вялости в поведении, не показывает. Энергичные они однако. сообщение DNK Эти базовые данные, ни какого отношения к реалиям не имеют. сообщение DNK Можно уточнить, я вроде ссылки здесь не вставлял, за исключению одной и та работает. Изменено 10.7.10 автор Чейз |
|
#1173304 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзЭти базовые данные, ни какого отношения к реалиям не имеют.Базовые знания - это как алфавит, не зная их, остальное будет недоступно. Потому как знания без понимания не представляют ни малейшей практической ценности. Касаемо же того о чем я писал. Харациниду, к примеру, (если не поточное производство и это - не производители) на зиму хорошо бы содержать при пониженной температуре, буквально на грани - для того же голубого неона и 18 и даже 16 градусов - не предел. Кстати, о температурном режиме - это настолько общее знание что этим правилам подчиняются и растения Пресловутые красные эхинодорусы самые красные (даже те, что обычно не ахти и красные - типа озириса), буквально пылают именно в холодной воде. Сам не видел, но Юдаков утверждал (и ему нет оснований не доверять) что большиство эхов прекрасно чувствует себя при +4. Не надо придумывать то, что я не хотел сказать. К примеру - будто бы я полагаю что у Чейза при низкой температуре воды рыба вялая. Рыбе практически пофигу температура воды, пока она сыта, здорова и содержится в оптимальных для вида условиях. Даже таких теплолюбивых рыб как дискусы можно содержать половину суток (темное время) при температуре ~23-24, главное чтобы в светлое время суток она прогревалась до минимум 28. Именно такой режим содержания сам собой получается в ЮВА - то есть там, где сейчас разводится 90% дисков в мире. Более того - именно такой режим идеален не только (и не столько) для рыбы, но и для самого аквариума, где диски содержатся. Между прочим, о таком способе содержания (именно содержания, не разведения!) дисков я писал на этом форуме неоднократно. Но толку нет - сколько знаю людей, содержащих дисков, они все держат их постоянно при минимум 28 градусов. А почему? Потому что все, будь то любители старой воды или любители фильтров с плошер-системой страдают одним - непоколебимой уверенностью что именно их подход - единственно верный и иначе быть не может. Мыслить надо ширше! (с) Иначе мы все рискуем превратиться в воинствующих маргиналов. Чейз, у вас был отличный пост про фильтры. Я имею в виду вашу тезу что где-то они нужны до зарезу, где-то без них можно обойтись, а где-то и без них даже лучше. Это - здравый подход. Хотя я бы обозначил свое отношение к фильтрам иначе, не могу сказать что ваша точка зрения неправильная ;-) Но когда я вижу что человека начинают попрекать за то что, что он подменивает 30% воды еженедельно - мне становится непонятно почему такие люди смеют вообще писать в разделе, изначально предназначенном для новичков! Это же не раздел вредных советов, в конце концов! Опять же, гордость за то что кормим живым кормом - теза тоже не для новичков! В свете вышесказанного. Прошу всех, кто пишет в данном разделе форума не забывать что он был рожден как раздел для новичков, который помог бы им сделать аквариум без больших затрат и без проблем. Советы типа кормить живым кормом и не менять воду противоречат самой сути раздела. Полемизировать на эту тему не буду - буду плюсовать за подобные сентенции как за размещение заведомо неверных сведений. Если кто уж очень сильно напрягся - поверьте, у меня достаточно опыта чтобы не плюсовать за тезисы о том что грунт можно не сифонить, что первый месяц воду можно не подменивать (в зависимости от способа запуска аквариума), что кормить только что поплывшего малька сушняком нежелательно, что листья криптокорин можно никогда не обрывать и так далее. |
|
#1173393 |
|
Завсегдатай
|
|
При всём моём к Вам уважении: ну, если на аквариумном форуме уже запрещаются советы кормить живым кормом, то я действительно раскланиваюсь сам, не дожидаясь бана. (Кстати, именно я не раз подчёркивал, что этот раздел может быть полезен новичкам - и других модераторов и советников это наоборот раздражало, и они этого не принимали. Теперь - противоположное: раздел - для новичков, но писать для них можно только от и до. О чём же тогда вообще писать? Как писать? Для кого? Что ни скажешь, о чём ни напишешь, как ни повернёшься - абсолютно всё неправильно и всё под угрозой топора!). Напоследок приношу извинения ещё и новичкам за мои некомпетентные советы. И уведомляю: начинающие аквариумисты, пожалуйста, не читайте моих безграмотных постов, которые я имел наглость здесь наплодить. С уважением - Виктор. |
|
#1173406 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВБесли на аквариумном форуме уже запрещаются советы кормить живым кормомOK. Поясню. Советовать новичкам то, что может потенциально принести им проблемы - неправильно. У новичков не бывает только что поплывших мальков, не так ли? Более того - новички не выращивают производителей. Следовательно им можно и нужно кормить рыбу искусственными кормами, дабы избежать возможность принести заразу или паразитов. На худой конец - мороженым кормом. Кстати, на качественных искусственных кормах подавляющее большинство рыб набирает нерестовые кондиции без проблем. Скажите честно - вам это понятно? Если непонятно, то вам пока не стоит писать, надо читать. И думать над прочитанным. |
|
#1173444 Нравится artem.ch
|
Завсегдатай
|
|
DNK, ВБ, Чейз Ну, вы договорились......... Делаем выводы...заимел аквариум, залил водой с посадкой рыбы и в морозильник - дольше жить будут, корма - Сера, Тропикал....до фени, что ты в Сибири и до вас не дошли эти фирмы...не дай бог рыба узнает что есть дафния, циклоп, мотыль, коретра, трубач.... А теперь посмотрю, что к чему приплюсуют...лучше сразу банить - Я Танганьику мотылём кормлю! Изменено 10.7.10 автор Nic.51 |
|
#1173468 Нравится ВБ
|
|
Модератор
|
|
Nic.51 получил предупреждение
Показать скрытый текст
|
|
#1173529 |
Завсегдатай
|
|
DNK Вы можете меня "построить" в качестве модератора. Но в качестве аквариумиста - не Вам судить о моём опыте, моих знаниях и их правильности или неправильности. Однако - хорошо. Я перехожу в разряд читателей, как сам и обещал. Но, в таком случае, будьте, пожалуйста, честны и последовательны: укажите на читательское место Владу74, Чейзу, огромному количеству других пользователей. А также капитально подчистите и удалите энное количество тем на форуме, и энное количество постов - благо Ваш статус это позволяет. Если уж не вредить новичкам, то не вредить на всём пространстве форума, а не только в этом разделе. Или Вы, ко всему, считаете, что в другие места ни один начинающий не заходит? Сделайте одолжение, почистите, например, вот эту тему, размещённую, кстати, в избранном: FAQ - Сухой корм only! Почистите её от вредоносных сообщений новичков и от таких же реплик Ваших коллег советников и модераторов. Как она попала в избранное, что она там делает? Почему советники и модераторы безнаказанно говорят о том, о чём нельзя говорить неграмотному ВБ? Им ведь новички больше поверят, чем мне! А они вредят, понимаешь! Непорядок. Новички каждый день всё это читают - и никто их не защитит! В общем, работы у Вас, если понятия о чести и честности Вам знакомы, непочатый край. Надеюсь, как порядочный человек Вы к ней приступите, ибо каждую минуту несколько новичков развращается и сбивается с толку размещённой на форуме безграмотной информацией, поставляемой сюда невеждами вроде меня. А я с удовольствием понаблюдаю за этим благородным каторжным трудом в качестве читателя. Желаю удачи! Только не обманите, пожалуйста - ведь я в Вас верю! Изменено 10.7.10 автор ВБ |
|
#1173472 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВБВы можете меня "построить" в качестве модератора.Да. Моя задача сходна с задачей врача - прежде всего не дать навредить читателям форума. FAQ - Сухой корм only! Почистите её от вредоносных сообщений новичков и от таких же реплик Ваших коллег советников и модераторов.Не увидел ни одного слова от Советников, против моей позиции по живому корму, изложенной в предыдущем моём посте. Я взял на себя труд прочесть этот тред целиком, теперь прошу то же самое сделать и вас. Надеюсь на то, что со второго прочтения вам станет понятно что же там люди пишут. |
|
#1173526 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Nic.51лучше сразу банить - Я Танганьику мотылём кормлю!Ерничать не надо. Делать вид что не поняли о чем идет речь - тоже. Как итог - флуд. |
|
#1173528 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение DNK Если Вы не заметили, то я говорю и буду говорить о таких подменах, когда их советуюь слету, не зная ни чего об аквариуме. а такое бюывает часто, лишь бы успеть сказать. И постоянно даю сноску, если в аквариуме не подменивалась вода долго или люди не баловали с подменами и прочее, то при таких подменах, рыбу можно стрессануть и замочить. Это первый пункт. Второй. Начались водоросли, аквариум функционирует. Нельхзя делать такие подмены, они только еще больше спровоцируют рост водорослей. Третий. Нельзя делать такие подмены из под крана, вернее, советовать типа, я лью, лейте все. кому нужна такая бравада? Рыбам? Не думаю. Опять же, нельзя советовать такие подмены, да еще и каждый день, не зная что идет в данный момент у человека из под крана. Нельзя советовать такие подмены, если вода кислая и рыб в достатке, тем более барбусов и прочее. Завал рН за неделю может быть в полторыдве единицы. Сам проходил сие и не раз. Думаю не стоит дальше продолжать, ибо Вы и сами все понимаете, что может последовать в продолжении и т.д. Вот когда такое советуют и я не понимаю, как такие советчики, вообще смеют что то писать. Изменено 10.7.10 автор Чейз |
|
#1173531 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение DNK Про не подменивать ни чего не скажу, хотя если пых не ползет вниз до безобразия, то ни вижу в этом ни чего ужасающего, как и Юзер367 http://ribiy-bog.com... , а в свете, цитата----Аквариум без подмен не только возможен, но и прост в уходе -дальше некуда. -----------Она заработала плюс? По поводу сути раздела, если человек содержит аквариумы без подмен и может поделится своим опытом, то лично я с удовольствием почитаю, может и еще кому это интересно, думаю интересно и многим. Если же за это плюсовать, то на фиг нужен сей раздел собственно? Рассказывать о подменах фильтрах, Со2 и прочее, здесь ни кто не будет. Если мне по барабану подмены, то не давать советов кормить живым кормом, которым кормили сотни лет и в отличии от сегодняшней, рыба была супер, как собственно и сейчас, кто кормит именно живым. я отношусь именно к ним. Ну что ж, если так, то плюсуйте, за многолетний опыт таких как я и наших отцов и дедов, за живой корм. Рыба будет здоровей, водоросли не будут мучить, живым можно кормить во время лечения -в отличии от сухарей, живым в обязательном порядке, нужно кормить малька и молодь, живым нужно кормить обязательно, когда рыб под завязку особенно подростки при разводе-проблем меньше будет со здоровьем и отравлениями, кормить надо живым, когда "запускаешь" аквариум, меньше об азотном цикле тогда вспоминать будут, кормить надо живым пока в аквариуме не создастся среда, сиречь стабильность, кормить надо живым в маленьких объемах и т.д. причем Барбусов кормить сухарями это издевательство, над их кишечником переполненным разбухшими сухарями с красителями. Поплавки однако нам не нужны. Это все советы и я от них не откажусь ибо они не только верны, но и проверены десятилетиями. И на собственном опыте, когда спустил в унитаз классую партию барбусни подготовленную уже отдать. поленился сходить наловить дурак, перевел на сухари и рыбе трендец. Все эти сведения, считаю верными и обоснованными. |
|
#1173575 Нравится Moderator
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзНачались водоросли, аквариум функционирует. Нельзя делать такие подмены, они только еще больше спровоцируют рост водорослей.Еще и еще раз призываю вас отойти от догматов, которые вы сами себе навязали. В аквариумистике их нет! Касаемо вашего примера - если аквариум запускается на АДАвском грунте, то очень большие подмены ему нужны с самого первого дня минимум неделю. Иначе будет просто катастрофа. |
|
#1173579 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
DNK Ну Вы прямо как 127. При чем тут Адовский грунт. я в разделы и темаы с адовскими грунтами и не захожу, да и это раздел с минимальным вмешательством и минимумом вложений. а если и рассматриваются грунты, так натур продукт из под ног и судя по аквариумам Влада, им массированные подмены не нужны. не знаю из чего там состоит адовский грунт, но если он требует массированные подмены, мощную филтрацию и прочее, то ни какого отношения ни к этой теме, к натур продуктам имхо не имеет. Как и содержание Скатов и прочих "слонов" поедающих растения в комнатных аквариумах. Совет в сей теме, относится к этой теме, находящейся в данном разделе. А все что я написал выше, это правда, в которой можно легко убедится полистав форум и найдя темы, где советы по борьбе с зеленкой.....подменами, длятся по месяцу, а становится либо хуже, либо ни как. Оыпт однако есть опыт, не взирая на общее мнение, сложившиеся не известно от куда. и ни какие разговры о перекосах фосфатов не помогут, поздняк метаться, как говорится, а реальная помощь вроде как теперь запрещается. Изменено 10.7.10 автор Чейз Изменено 10.7.10 автор Чейз |
|
#1173586 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз Только ещё и неплохо бы вспомнить причину моих высказываний про скатов и "прочих слонов". Не правда ли? То, что без оборудования можно держать любой аквариум - это враньё! Поэтому и пришлось привести наглядные примеры. |
|
#1173683 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение DNK Если это про меня то просто процитирую что я написал: "Можно узнать, зачем такие подмены (на основании чего такие подмены ?) и зачем такой внешник? Ради чего? " Намного хуже когда рекомендуют макроподов, лялиусов, пельвиков, дорсигер, тетр и т.д. выращивать на частых подменах пользуясь техникой выращивания профи, то есть для продажи, любители вроде как немного не так выращивают. Но что-то об этом никто не слова или почти не слова. Теперь второе, более яркая и более здоровая рыбка хотя-б из перечисленных становится только при редких подменах (личная практика), если конечно вода изначально не мягкая. В третьих, опять-же user367 привела целый список рыб которые замечательно себя чувствуют вообще на доливе, ей тоже запретить писать? А заодно спалим книги: Палканова, Ильина и т.д. потому как они разделяли рыб на: почаще подмены, пореже подмены. Так что еще не понятно, у кого советы вреднее, вернее понятно если сравнивать окраску и здоровье "современных" рыб. Речь есно, не о Малави с Таньгой и прочимих жителямях "свежих" вод. сообщение 127 Но, поприкалываться про скатов и "прочих слонов" это уже просто хобби или принцип. Тем более если прочитать первый пост, "слоны" как-то не в тему становятся. То, что без оборудования можно держать любой аквариум - это враньё! Тот аквариум который соответствует написанному в первом посте, можно содержать без оборудования. (Ой, там про: фильтры, аэраторы, подачу СО2 не слова, забыл наверное Ильин о таких важных вещах, пока баланс описывал.) Или есть объемы аквариумов которые нельзя держать без оборудования? (свет не в счет). Хотя... на моем балконе не плохой объемчик может вместиться. Изменено 10.7.10 автор Vlad74_ru |
|
#1173691 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзВсего лишь при том что правильно запущенный аквариум на АДАвском грунте делает самый беспроблемный травник (по крайней мере на год) какой только можно придумать. То есть для начинающего любителя вполне можно рекомендовать аквариум на АДА грунте. Если аквариумист все сделает как положено, у него будет минимум проблем даже с проблемной травой Еще и еще раз - подходы к разным аквариумам РАЗНЫЕ! Поймите наконец. Кстати, АДАвские грунты АБСОЛЮТНО натуральны. А вот попытка сделать аквариум на грунте, выкопанном в ближайшем саду, имеет куда как меньше шансов на успех, чем правильно инициализированный аквариум на АДА. |
|
#1173709 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Для того чтобы ввести флудильню в какое-то русло, несущую пользу новичкам, это - последний пост, который я комментирую, а не плюсую в данном разделе. Кто не поймет - быстро доберется до бана. сообщение Vlad74_ruНамного хуже когда рекомендуют макроподов, лялиусов, пельвиков, дорсигер, тетр и т.д.Любители, а особенно новички, не выращивают, а содержат. Разница ясна? К тому же если некая методика выращивания дает хорошие результаты, почему её нельзя применять для содержания? Теперь второе, более яркая и более здоровая рыбка хотя-б из перечисленных становится только при редких подменах (личная практика)Что есть редкая подмена? Какова при этом плотность посадки рыб? Какие растения и сколько их в этом аквариуме? А я вот скажу что с редкими подменами ляльки любят покрываться язвами - и это факт, который я неоднократно наблюдал. Хотите поспорить? В третьих, опять-же user367 привела целый список рыб которые замечательно себя чувствуют вообще на доливе, ей тоже запретить писать?В этом ваша проблема. Человек привел список рыб. Вы же почему-то решили распространить это на всех рыб! А заодно спалим книги: Палканова[/q]Сколько можно перевирать фамилию автора - он Полканов, через О! , Ильина и т.д. потому как они разделяли рыб на: почаще подмены, пореже подмены.Наши представления о мире вокруг нас меняются. Давайте еще поапеллируем к Птолемеевской системе устройства мира. Сходу не припомните? То-то и оно! Во времена Ильина не держали массово дисков, не знали про эрикаулоны, танганьикцев да и еще про много чего. Да, там есть зерна, но по сегодняшним меркам и плевел ой как немало. Вы этого не видите? Больше читайте, меньше пишите. Так что еще не понятно, у кого советы вреднее, вернее понятно если сравнивать окраску и здоровье "современных" рыб. Речь есно, не о Малави с Таньгой и прочимих жителямях "свежих" вод.Ни о чем - чистый флуд. Хотя... на моем балконе не плохой объемчик может вместиться.Еще один чистый флуд поскипан, оставлен только хвостик. Напоследок. Уважаемые форумчане! Если хотите потешить эго и унять графоманский зуд, не стоит делать это в данном разделе. Если уж задуман раздел как информативный, а не флеймовый, постарайтесь соответствовать, или не пишите ничего. |
|
#1173711 Нравится Button
|
|
Завсегдатай
|
|
DNK Позвольте, пожалуйста, задать ещё только один чисто деловой вопрос – по работе на форуме. Осмеливаюсь спросить в теме, а не в «личке», потому что ответ на него станет теперь актуален для многих – не для меня одного, и, если ответите, это избавит пользователей и, прежде всего, Вас от траты времени на переписку с каждым по отдельности. Суть вопроса. Поскольку делиться своим опытом и писать новые сообщения мне, в частности, запрещено (да и сам не хочу), могу ли я, если всё-таки в будущем иногда возникнет желание ответить кому-то из форумчан, отвечать исключительно методом ссылок на мои уже написанные прежде посты (если Вы их всё же не удалите, как я предлагал)? Или это тоже отныне не дозволяется и будет «плюсоваться»? Заранее спасибо. П.С. Чтобы не было поводов к очередному "флуду", ответьте, пожалуйста, предельно кратко: "да, можете давать ссылки" или "нет, это будет наказываться". Изменено 11.7.10 автор ВБ |
|
#1173719 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВБделиться своим опытом и писать новые сообщения мне, в частности, запрещеноИменно запрета, по крайней мере от меня, не было. (да и сам не хочу), могу ли я, если всё-таки в будущем иногда возникнет желание ответить кому-то из форумчан, отвечать исключительно методом ссылок на мои уже написанные прежде посты (если Вы их всё же не удалите, как я предлагал)? Или это тоже отныне не дозволяется и будет «плюсоваться»?В личку можете писать людям что угодно, это полное ваше право. В форуме же советую вести себя осмотрительнее. Ссылки давайте - ради бога. Но если это вызовет последствия, которые оговорены в Правилах форума, моя реакция будет соответствующей. За дальнейшими разъяснениями прошу обращаться в личку, иначе буду вынужден расценивать это как личную переписку. Изменено 11.7.10 автор DNK |
|
#1173742 |