Получения глюконата железа (страница 14)

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?

Hedin
Ну, я тоже не знаю. Но было дело в самом начале, когда я в это не поверил. Но потом всё подтверждается.

Вот ведь в чём проблема: С железом можно обойтись без трилона. А с остальным проблемы.С марганцем и цинком глюконат не проходит. Да и хелатор сильно влияет на поглощаемость и токсичность. То есть, надо менять рецептуру. Да и длительные опыты с такими удо ни к чему хорошему пока не привели. Вначале праздник, потом тоска.
Так что, все элементы лутше на трилоне, а с железом можно и побаловаться. Я конечно ещё разочек рискну, но не в ближайшем будущем.

Hedin
Вот ведь в чём проблема: С железом можно обойтись без трилона. А с остальным проблемы.

Hedin
С марганцем и цинком глюконат не проходит.

Hedin
Да и длительные опыты с такими удо ни к чему хорошему пока не привели. Вначале праздник, потом тоска.
Так что, все элементы лутше на трилоне, а с железом можно и побаловаться. Я конечно ещё разочек рискну, но не в ближайшем будущем.

Не получится устранить лишний трилон. Вернее не так, трилон в комплексе также будет разрушать глюконат. Комплекс это ведь не химическое соединение.
Я как то пытался совместить трилонный марганец с оэдф-ным цитовитом. Марганец выпадал в осадок. Полностью. То есть, хелаты не совместимы.
На Украине Горец делал удо из готовых хелаторов, но тут же предупреждал, что из за этого удо долго не хранится. Вобщем я больше с этими делами не заморачиваюсь. Да и не химик я.

Марганец и цинк не похожи на глюконат железа и меди. Медь и железо сиропообразные, а эти нет . Даже сохнет гораздо быстрее и превращается в обычный порошок. У меня таким получалось железо, предварительно восстановленное аскорбинкой. Синтез не шёл.

Hedin
Не получится устранить лишний трилон. Комплекс это ведь не химическое соединение.

Hedin Вернее не так, трилон в комплексе также будет разрушать глюконат

Анион ЭДТА способен образовывать комплексы с широким рядом металлов. Специфическая структура комплексов ЭДТА (как и всех комплексонов), когда металл в комлексе охватывается со всех сторон, дает очень прочные соединения в строгой пропорции 1:1

Hedin Я как то пытался совместить трилонный марганец с оэдф-ным цитовитом. Марганец выпадал в осадок. Полностью. То есть, хелаты не совместимы.

Ну вот. Сам понимаешь что надо самому эксперементировать. Нет у нас химиков, тем более связанных с этой тематикой. А я занимаюсь этим наскоками и не планомерно.

На сколько помню, про трилон и глюконат Зорг нашёл где то в западных источниках.То есть, писали специалисты. Мы и так делаем кучу ошибок и не стоит делать не рекомендованные вещи.
Хорошо хоть с трилонами удалось разобраться. А то чуть что, все великие писали: испорченный трилон, плохой дистиллят, геометрия рук. Мы же в большинстве случаев дилетанты и нам надо популярно объяснять все случаи в жизни

Hedin

А как с воздухом?

Я вчера залил свой образец цитрат-глицината сайдексом.Кроме того, что железо начало окисляться, ни каких изменений не обнаружилось.Осадков тоже нет.

Hedin
А как с воздухом?

Сайдекс точно с железом не реагирует. По крайней мере этого не замечал. Но сайдексом не стоит увлекаться, он ядовит.Головные боли обеспечены.

Я сегодня что то вспомнил про описание процесса хелатирования трилоном вашим коллегой. Нужно уточнить что за трилон у него. Дело в том, что сами соли сильно подкисляют раствор.

Hedin
Сайдекс точно с железом не реагирует. По крайней мере этого не замечал.
Я вчера залил свой образец цитрат-глицината сайдексом.Кроме того, что железо начало окисляться, ни каких изменений не обнаружилось

Я когда то растворял купорос в сайдексе. Видимых реакций небыло. Глюконат разрушается и об этом тут писали .
На сегодня моя смесь только изменила цвет на коньячный, что и ожидалось. Воздух окисляет железо.Осадков или других изменений нет.

Hedin
Воздух окисляет железо.Осадков или других изменений нет.

Ну, тогда есть вариант всё удо сделать порошком.Но нужно время для отработки процесса осушки.
Натыкался на способы сухого хелатирования, но для дома вроде трудно.
Попробуй хранить в пакетике, как я. Полгода точно не окислится.

Hedin
Марганец и цинк не похожи на глюконат железа и меди. Медь и железо сиропообразные, а эти нет . Даже сохнет гораздо быстрее и превращается в обычный порошок.

Всё проходило как обычно. Но на медь и железо непохоже. Возможно так и должно быть, кто из нас видел воочию эти глюконаты?

Hedin
Возможно так и должно быть, кто из нас видел воочию эти глюконаты?

Hedin
На сколько помню, про трилон и глюконат Зорг нашёл где то в западных источниках.То есть, писали специалисты.

У Ермолаева много огрехов, но он был одним из первых.И спасибо химикам ещё раз.
В принципе, можно попробовать все элементы замесить на лимонке, а железо пополам с глюконатом.
Молибден и бор в хелатной форме выпускает Валагро - молибион и бороплюс.
Можно железо глюконат, марганец цитрат.Медь и цинк будут содержать минимум трилона.

Hedin

Глюконатные комплексы Fe(+2), как и многих других металлов, как правило на несколько порядков слабее ЭДТА-тных и поэтому существование в одном флаконе глюконатов и трилона незозможно. Происходит так называемое перекомплексование.
Интересное исключение - комплекс глюконовой кислоты с Fe(+3), который в области pH>6-7 становится прочнее аналогичного комплекса с ЭДТА и тогда наоборот, глюконовая кислота вытесняет ЭДТА. Но это скорее из разряда экзотики (на первый взгляд, конечно).

Вадим, пока ждёшь реактивы, купи в качестве эталона микро от Деннерле.Либо V30 и пересчитай его, либо грин скейпер. Если с ними всё будет окей, то это эталон. Если нет, то ищи другие ошибки. Не всегда всё зависит от микро.

Hedin
Вадим, пока ждёшь реактивы, купи в качестве эталона микро

Раз с фирменными всё окей, тогда уже гораздо легче.

Друзья, по просьбе одного из вас, я сделал видео по получению глюконата железа. Я сразу говорю, что видео я резать не стал, потому как лень! Но мой продукт, полученный в этом видео окислился за сутки. Путем последующих экспериментов, было доказано, что виноват в этом изопропиловый спирт. Не используйте его в этом синтезе, для просушки продукта. Осаживать продукт этим спиртом можно без проблем. В остальном все правильно. Прошу прощения за мелкие огрехи и за необработанное видео. Повторить это может каждый, даже в капсуле глюконата кальция.


Изменено 10.2.17 автор Vadim_chik

Извеняюсь за вопрос. Три года назад купил железо(2) глюконат в Россхим. по 250гр упаковка, для приготовления УДО но потом из за работы забросил аквариум а теперь опять завел. Стоит ли из этого препарата снова мешать УДО или оно испортилось? Цвет порошка не изминился, в воде растворил как и раньше цвет такой же. И если испортился то что с ним стало. уж извиняюсь но в химии полный профан,