go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 44)

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех, кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

2012-12-1616/12/2012 22:29:29
#1742920
Нравится Александр Ч.
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

У меня не окисляется. А то значит, что трилон мой нормальный! Но результаты опытов ждемс!

2016-02-2525/02/2016 21:10:28
#2191471
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Сегодня взял свои удобрямсы, те, что на фото выше, добавил туда соды, так, без меры, в качестве эксперимента. Произошло следующее: раствор сначало стал коричневым как кока кола, все закипело, забурлило, там ведь еще и кислота серная была (электролит), после нескольких минут встряхиваний цвет снова стал салатово зеленым а осадок (налет) весь растворился. Я затем еще немного сыпнул соды и цвет снова поменялся, стал желтоватый ближе к коричневатому, такой кричневато-зеленый.
Получается, что действительно раствор нужно подщелачивать, но когда и сколько, хотелось бы в этом разобраться.
Вот, что нашел на просторах сети всемирной:

- многие комплексы НТФ с переходными металлами переходят в состояние осадка при довольно низких концентрациях ионов металлов, особенно в кислой среде pH - равновесие устанавливается достаточно долго, например для комплекса Fe3+ порядка 4 суток, для других может и неделями, поэтому "валить" может и то, что не успело закомплексоваться, например в результате гидролиза, либо же валить может и сам комплекс через некоторое время (та его часть, что не успела это сделать при наступлении равновесия "Осадок-Раствор");
- при приготовлении УДО, когда в смеси уже есть ряд солей, ионная сила раствора повышается и это также вносит свое "но" в состояние равновесия.

Мог бы порекомендовать Вам испытать следующий порядок смешивания: сначала медь с цинком, к примеру; затем довести pH смеси щелочью, скажем, до 10; растворить соли железа и марганца и все остальное; затем уронить pH до того уровня, пока не начнется осадкообразование (нужно поэкспериментировать по любому, рассчитать не возможно ввиду "адской смеси" УДО).

Изменено 26.2.16 автор aveo

2016-02-2626/02/2016 12:51:55
#2191678
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

По порядку растворения логика следующая.
1. Первым идёт молибден, так как он и плохо растворим и образует слабый комплекс с эдта. Если его растворять последним, то есть хороший шанс, что ему не хватит трилона. На самом деле мы всё делаем с довольно большими погрешностями. Не точно вешаем соли, не знаем чистоту солей и дистиллята.
2. Бор не хелатируется эдта. Без разницы когда растворять, но до марганца.
3. Третьим растворяем медь и цинк. Тут смотрим пункт 1.
4.Вопрос спорный, но я бы растворил железо и поднял пш до 6.
5. Марганец и окончательно выравниваем пш до 4-4,5.

2016-02-2626/02/2016 19:01:54
#2191859
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Переделал УДО снова. В общем... сделал замес, магний добавлять не стал, сделал его в отдельной таре, теперь забываю капать его в аквариум. Но суть не в этом. В прошлый раз образовавшиеся кристаллиты навели на мысль, что это скорее всего не трилон а магний. Сыпется то он в добрых количествах. А поскольку его много то и закисляет он раствор наверное хорошо. Короче замес без магния простоял в холодильнике 2 дня и на третий день появились такие же кристаллы но только в гораздо меньших количествах. Вспомнив, что сказали химики, сделал следующее: разогрел раствор в микроволновке, прямо в той бутылке, что хранится, далее по чуть-суть на кончике ножа стал добавлять соду, при каждом добавлении встряхивал раствор. Кристаллы начали растворяться, и так до полного их растворения. При этом важно было не переборщить с содой, иначе по прошлому опыту раствор становится коричневым. В итоге, все содержимое растворилось, раствор остался приятно зеленоватого цвета. Стоит в холодильнике уже 2 дня, никакого налета, осадка и кристаллов нет. Теперь с предыдущим раствором, он как я уже писал стал бурый (коричневый), взял аккумуляторный электролит, добавил в него примерно 1 миллилитр на 400 миллилитров раствора, раствор стал изумрудно зеленым, тоже стоит в холодильнике 2 дня, налета, осадка и кристаллов нет.
Дальше посмотрим, как поведет себя такой раствор. Но пака стоит отметить, что при образовании кристаллов или налета на стенках бутылки означает о насыщении раствора и что то там кристаллизуется. Избавиться от этого, то есть растворить, можно небольшим подщелачиванием раствора, но очень осторожно. Данный раствор вношу в аквариум. Какие будут мысли?

2016-03-0101/03/2016 20:11:18
#2193967
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Кристаллизуется соль трилона. Марганец выпадает в виде белого осадка.
Ради интереса, раствори в ста граммах немного купороса и добавь электролита. А мы потом попробуем уяснить что происходит.

2016-03-0101/03/2016 21:03:03
#2194011
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin

Женя, к чему это? пробовал я уже и так и сяк, после прочтения вот Самодельный комплекс удобрений. .
Если ты это имеешь ввиду:
Если вы желаете поэксперементировать с двухвалентным железом, а в наличие только железный купорос садовый, то железо можно восстановить до двухвалентного.
Наливаем 600-700 мл воды, добавляем железный купорос. Растворяем. Получаем мутную жидкость. Далее добавляем по крохам аскорбинку. Примерно треть пакетика ..... и т.д. Узнаешь автора?
2016-03-0101/03/2016 22:09:13
#2194059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 30
Самара
2 года

aveo

Так и не дождавшись результатов, решил немного покопаться сам. В Русхиме , согласно прайса, продают ТОЛЬКО "Трилон Б, ч (2-водная динатриевая соль этилендиамин-N, N,N’, N’-тетрауксусной кислоты, комплексон III, хелатон III, Na-ЭДТА, Na-EDTA)"
У нас, в Реактиве, опять же согласно прайса : "Трилон-Б "ч" 30*0,7кг ГОСТ 10652-73" ( ССылка на Гост
Т.е, в обеих конторах продают одно и то же, но Хедин утверждает , что это не то, что нужно, т.к валится осадок. Внимание, вопрос: если у вас обоих неправильный Трилон из Русхима, как вы делаете удо?
2016-03-0202/03/2016 18:50:45
#2194429
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

proman78

Да ересть это все! Я делаю уже не один год и все отлично работает. Выше я писал уже и не один раз, не было у меня никакого осадка никогда и ни разу марганец не вываливался в осадок. Налет кристаллический да, но в этом я уже разобрался. Последний замес стоит уже 4 дня и никакого осадка, и больше всего радует дык это, что цвет изумрудно зеленый. Да железо там не 2+ а 3+ ну фиг с ним, уже давно доказано, что растения все равно какое железо 2 или 3, главное не ржавчина. Что касается Евгения, я не знаю, какой там у него осадок выпадает, скорее всего это у него трилон не правильный или в обще не трилон. Короче, удо работает? работает! Растеньки растут? Прут! во все остальное вникать не нужно. Меньше знаешь, лучше спишь! И вот ты хоть убей меня, но низа что не согласен с растворением молибдена в первую очередь. Химики сказали бережного бог бережот, значит сыпем в последнюю очередь. И еще, идеального рецепта все равно нет, может и есть но не про нашу честь, в домашних условиях делать все равно трудоемкий процесс если сказать не возможный. Так, что написано Трилон Б, значит покупаем трилон Б и сыпем!
2016-03-0202/03/2016 21:19:32
#2194550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Вот в том то и дело! Специально спрашивал у химиков об устойчивости трилона, сроках годности, возможности перехода в другое вещество. Написали что это развод. А на практике получается иначе.
Вобщем сам вплотную займусь этой динатриевой солью. Всё равно килограмм валяется без дела.

Если мы растворим купорос в воде и добавим туда электролит, то у нас визуально получится устойчивый"хелат". То есть, этот раствор будет прозрачным и долго хранимым. Но это совсем не означает, что мы получили хелатный комплекс. Примерно тоже, гипотетически, может произойти и с готовым удо.

2016-03-0202/03/2016 21:20:07
#2194551
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

aveo
Я начинал точно также и в том же духе. До поры до времени всё получалось. Пока в одночасье всё не рухнуло. Провозился полдня, а на утро всё в осадке.
2016-03-0202/03/2016 21:23:49
#2194552
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

175 30
Самара
2 года

сообщение Hedin

aveo
Я начинал точно также и в том же духе. До поры до времени всё получалось. Пока в одночасье всё не рухнуло. Провозился полдня, а на утро всё в осадке.

Понял, что пока сам не попробуешь, фиг чего узнаешь. Ответьте , пожалуйста на еще один вопрос: чем восстанавливать осмос, и нужно ли это вообще, при применении вашего рецепта? Хочу попробовать его. Нижние листья все в мелких дырках, потом отмирают, при использовании "акваботаника".
То Hedin: испытывали вы удо аквабаланс? Если да, то интересно ваше мнение.Если не совсем уместно здесь, можно в личку.
2016-03-0202/03/2016 21:33:32
#2194558
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin
Я начинал точно также и в том же духе

Ну я очем и говорю. Меньше знаешь, лучше спишь! Все получается? Работает? Ну нечего, что то менять.
2016-03-0202/03/2016 21:46:52
#2194567
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Моё удо не для минерализации осмоса. При минерализации я бы посоветовал использовать гипс вместо хлоридов. Вообще, сейчас тенденция усложнять минерализатор натрием, никелем и пр. Я использую водопровод для этой цели.
У меня аквабаланс не пошёл не микро не комбинированный. У товарища микро идёт отлично. Тут видимо нужны точные дозировки и их подбор. Макро у всех вызвало появление водорослей.

Ребята, так как мы не можем проверить что у нас получается после синтеза, то есть простой способ. Наливаем примерно 5 мл макро и добавляем своё микро. Смотрим сколько держится.

2016-03-0202/03/2016 21:47:12
#2194568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

[q]Hedin
Про макро поподробнее?! Нитрат/фосфат или без разницы? У меня растворы все по отдельности. Замес делаю как великий магучий изобретатель системы СО2, князь Юрий прописал!

2016-03-0202/03/2016 21:53:12
#2194571
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Скорее всего фосфаты. Просто у меня всё в одном.

2016-03-0202/03/2016 21:55:44
#2194573
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin

Ок! Попробую. Но уже завтра. Отпишусь.
2016-03-0202/03/2016 21:57:45
#2194575
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

aveo


Димон вообще подевался.... Увы, я завязал с аквариумистикой....временно. КОМАНДИРОВКА. Постараюсь к Хедину доехать и рассказать. Еду на Амазонку. Сбылась мечта Идиота. Всегда хотел увидеть эту реку... И увижу....

Изменено 3.3.16 автор Sebbb
2016-03-0304/03/2016 01:19:11
#2195236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Sebbb
Я уже жду!
2016-03-0404/03/2016 19:56:53
#2195607
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin

Вот фото! первая была сделана сразу в 10 часов дня. Остальные в 0 часов 50 минут, то есть через 14 часов 50 минут. по мне так все как было так и осталось и даже цвет не поменялся.
для форума
для форума
для форума
для форума


10 мл.Фосфатов и 2 мл. Микро

Изменено 5.3.16 автор aveo
2016-03-0505/03/2016 22:53:36
#2196198
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

Ну, вроде комплекс получился устойчивым. Я обычно проверял за один проход дозатора. Сливал оба раствора.
Попробуй ещё добавить микро. Микро с кислотой?

2016-03-0505/03/2016 23:04:10
#2196207
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

Hedin

Нет, микро без кислоты. А вот соды маленько добавлял, чтоб растворить эти прозрачные мелкие кристаллы которые образовались на 4 день. Именно этот замес кислоту я не стал добавлять еще и потому, что сам хочу посмотреть как оно себя поведет в отличие от прошлых.
Что я должен увидеть? Осадок? Изменение цвета? Или что?

Изменено 5.3.16 автор aveo
2016-03-0505/03/2016 23:22:45
#2196212
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Udelnaya
5 года

Здравствуйте.
Если не затруднит, пожалуйста подскажите.

Прочитал в сети как сделать Fe2 самому с лимонкой и железным купоросом.
Но вот с расчетами не совсем понимаю....
В 50мл воды растворить 1,2г лимонки и 800мг железного купороса.

Зная точную концентрацию железа в 1 мл полученного раствора (3,22 мг) и объем своего аквариума, вы теперь сами, с помощью несложного вычислениея, без труда определите необходимое количество раствора цитрата железа для внесения в ваш аквариум.

На другом сайте читал что надо на 100 литровый аквариум примерно будет 3мл (0,1Fe) 15мл (0,5Fe) в неделю.

Собственно спрашиваю так-как опыта в этом еще 0, если отмерять медицинским шприцем то 1 деление это 1мл?
У меня чистый объем аквариума 80 литров, сколько мне нужно отмерять шприцем раствора допустим до 0,1мл Fe2 в аквариуме если вносить каждый день?

С Уважением.

2016-03-0606/03/2016 03:52:07
#2196261
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 125
Когалым
2 года

cfm
если отмерять медицинским шприцем то 1 деление это 1мл?

1 мл. это 1 деление.


cfm
На другом сайте читал что надо на 100 литровый аквариум примерно будет 3мл (0,1Fe) 15мл (0,5Fe) в неделю.

Зависит от количества растений, освещения, СО2, вида растений да и много чего. Начинать нужно с небольших концентраций и наблюдать за растениями, при нехватке железа повышать концентрацию.

В Вашем составе 3,22 мг/мл. Значит если добавить в аквариум 1 мл. на 80 литров получаем U * Nm / V a* Nd = 3.22*1/80*7=0,28 в неделю. Где:
U - концентрация вещества в удобрении
Nm - количество удобрений в миллилитрах
Va - объем аквариума
Nd - количество дней внесения
если 2 миллилитра то 3,22*2/80*7=0,56 в неделю или 3,22*2/80=0,08 в день. Вы уверены, что Вам это нужно?
Для получения 0,1 в неделю, это слишком большая концентрация железа в удо, трудно будит отмерять шприцем, концентрацию железа в удобрении нужно снизить хотя бы до 0,5.

Изменено 6.3.16 автор aveo

Изменено 6.3.16 автор aveo
2016-03-0606/03/2016 12:06:18
#2196351
Нравится cfm
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 174
Москва
11 дн.

На многих шприцах 1 деление 0,1 мл.

2016-03-0606/03/2016 12:55:13
#2196395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9457 4294
Подольск
10 час.

GIO
Всё правильно.На обычном шприце одно деление 0,1 мл. На инсулиновом одно большое - 0,125 мл.
Но лимонное железо плохо усваивается. Поэтому вам праильно подсказали, о подборе дозировки. Тут примерно так: если трилонное берётся за еденицу, то лимонное брать в три-четыре раза больше. Это может сопровождаться бактериальной вспышкой из за лимонки.
2016-03-0606/03/2016 14:16:56
#2196436



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top