go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 49
Москва
12 года

Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать (страница 4)

1. Общий взгляд.
2. Нейтральные камни (то, что ни при каких обстоятельствах не влияет на воду)
3. Камни, влияющие на жесткость и pH(мифы и реальность)
4. Что нельзя иметь в аквариуме (опасные камни)

1. Общий взгляд

Зачем это надо?
Да просто натуральный грунт и камни красивы, помимо этого в определенных ситуациях, с помощью натуральных камней мы можем изменять параметры воды в нужную для нас сторону, а именно увеличивать жесткость и Рн (в обратном направлении натуральные камни, к сожалению не работают). Однако влияние камней на параметры воды зачастую сильно преувеличивают, об этом ниже.

Для начала выскажу такое мнение: Практически любой камень (за очень редким исключением) можно класть в аквариум. В общем, утверждение довольно спорное, но далее попробую обосновать свое мнение.

2. Нейтральные камни (то, что ни при каких обстоятельствах не влияет на воду)

Сразу скажу, что таких камней абсолютное большинство, связано это с тем, что земная кора на 90% состоит из силикатов (камей имеющих в основе своего состава кремень [SiO] в том или ином виде) большинство которых, в свою очередь нейтральны. Однако все не так просто, поскольку, хотя карбонатов (это как раз то, что увеличивает pH) в процентном отношении и значительно меньше, все они сосредоточены на поверхности земли, что значительно увеличивает вероятность встречи с ними. Самые распространенные минералы и породы не повлияющие на ваш аквариум: кремни, кварциты, гранит, базальты, змеевик, габбро, пемза (она же лава)

3. Камни, влияющие на жесткость и pH (мифы и реальность)

Итак, какие же камни изменяют жесткость и pH? Насколько велико их влияние? Когда это полезно, а когда наоборот? И наконец, как точно определить: «фонит» тот или иной камень и грунт или нет?

Основное влияние на химический состав воды, как я уже говорил, оказывают карбонаты и фосфаты, самые распространенные из них: мрамор, известняк, доломит, кальцит, песчаник (парадоксально, но порода, состоящая на 90% из кварца, практически сильнее всех влияет на воду).

Теперь рассмотрим реальное воздействие камней. Оно изменяется в соответствии с двумя основными факторами, это площадь соприкосновения с водой и уже существующая жесткость и кислотность самой воды.

Таким образом, непосредственно камни в любом случае не способны оказать достаточно сильного воздействия из-за малой площади контакта с водой. Так что любые камни можно класть практически в любой аквариум.

За исключением двух пород - это тот самый песчаник и некоторые особо пористые известняки. Песчаник, состоит из мелких зерен кварца, сцементированных известняком, поэтому вода имеет доступ практически ко всей внутренней структуре камня, из-за чего площадь соприкосновения воды с известняком очень велика. То же относится и к пористым известнякам.

А вот грунт, состоящий из мраморной крошки, мелких ракушек и других карбонатов вполне способен поднять жесткость и pH, но так ли сильно? И тут надо вспомнить про второй из факторов: существующая жесткость и кислотность, итак: чем ниже жесткость и выше кислотность (т.е. чем ниже gH и pH), тем более сильное влияние оказывает «фонящий» грунт, а при возрастании этих показателей влияние грунта падает, причем в геометрической прогрессии. Так, например, самый (по- моему) «фонящий» грунт: мраморная крошка, при показателях воды gH 5, pH6, способен поднять gH на 2-4 и pH на 1+ градус соответственно. А если мы возьмем стандартную (для меня) московскую воду gH11, pH 7,8 (примерно) то влияние на такую воду резко уменьшится, и будет не больше 1-2 градусов gH и 0.3 градусов pH.

Итак, мне кажется, что в обычном аквариуме допустимо использование любых грунтов и камней. А вот если вы собираетесь делать травник, да непросто травник, а с применением дистиллята или химии, понижающей gH и pH, или ваша вода имеет идеальные параметры для выращивания травы то, только в этих случаях стоит задумываться о выборе грунта.
Ну и конечно если у вас африканские цихлиды, или другие рыбы, требующие высокий pH, тогда больше разного известняка, он точно не помешает.

Однако если вам принципиально поднять pH более чем до 8 ед., не надейтесь что добьетесь этого камнями, это получается далеко не всегда, и тут обойтись без двууглекислого натрия вряд ли удастся.

Ну вот, вы определили, что именно для вас принципиально иметь не «фонящий» грунт. Как же отличить его от «фонящего»? «Уксус, уксус» - слышу я вокруг. Нет, не уксус, даже уксусная эссенция является очень слабой кислотой и отсутствие реакции не гарантирует чистоты грунта и камней, уксус способен давать реакцию только с песчаником и с некоторыми известняками, тогда как мрамор ему уже не под силу, для точного определения лучше использовать соляную кислоту.

Как-то в магазине видел сцену: человек выбирал грунт, понравился ему мелкий кварцит, нейтральный по определению, все хорошо, но тут он достает уксус и капает на кварцит, и о чудо, есть уверенная реакция, и ни продавец, ни я не смогли убедить человека, что кварцит чист. А все дело в пыли, грунты стоят рядом, известняковая пыль вполне может покрыть кварцит, поэтому очень важно перед тестом тщательно промыть то, что вы будете тестировать, иначе результат не предсказуем.

4. Что нельзя иметь в аквариуме (опасные камни)

99,9% камней, которые вы можете найти в природе безопасны, само их существование говорит о том, что если за предыдущие миллионы лет они не разрушились и не отравили все вокруг то и у вас в аквариуме все будет хорошо.

Реальную опасность могут представлять лишь камни добытые человеком непосредственно из горных разработок, шахт и карьеров. Где они не имели прямого контакта с водой и воздухом, и поэтому сохраняли все свои легко растворимые элементы.

Опасны любые метало содержащие камни, они определяются по характерному металлическому блеску, особенно нехорош и распространен пирит и марказит. Камни содержащие мышьяк - реальгар, аурипигмент, ртуть - киноварь .

Вообще ядовитых камней достаточно, перечислять их особого смысла не вижу, да и не все я знаю и помню, поэтому скажу общие принципы того, что должно насторожить в камне:

• как уже говорил металлический блеск, определить его достаточно просто, надо немного потренироваться, возьмите какой-нибудь
полированный метал и стекло, сравните их блеск, вы увидите что металл блестит гораздо сильнее, это и есть металлический блеск.
• запах: по большей части камни не пахнут и запах является свидетельством того что в камне присутствуют летучие вещества,
• цвет: если камень имеет очень яркую окраску, то в его составе наверняка есть какие-то не слишком полезные элементы,
• прочность: если камень крошится у вас в руках, то велика вероятность того что и в воде он будет растворяться.

Вот в общем то и все что я могу рассказать по этой теме, и если вы дочитали до этого места, то надеюсь вам было не слишком скучно, и сведения которые вы получили будут полезны.

© hare



Изменено 17.1.09 автор hare

2009-01-1717/01/2009 22:47:08
#727448
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97 4
Волгоград
10 года

BerDox
Всё зависит от того чем он покрашен!!! И зачем вам крашеный, когда можно купить некрашеный? Какого цвета ваш кварц?
2012-03-1717/03/2012 15:58:12
#1594638
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1314 19
Курск
2 года

Использовал ли кто в акве окаменевшее дерево, оказывает ли какое влияние на воду?

2012-03-1919/03/2012 15:46:52
#1595972
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249
Кинешма
11 года

очень заинтересовала цена в магазинах природных камней кварцитовой и яшмовой крошки. У нас 20 руб за кг( в развец хоть по 1кг) Оптовая цена рубля 4, но брать надо тонну. Кто использовал? Пригоден ли красный кварцит в аквариуме?

2012-04-2828/04/2012 15:46:26
#1618662
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Russian Federation Ufa
12 года

У нас грунт - черная речная галька, куплена в аквариумных магазинах, хотим разбавить чем-то светлым, например белым... Наткнулась на мрамор белый галтованный или кальцит галтованный (понятно, что крошку нельзя, а галтованный хоть для разбавления), хотелось бы узнать можно ли хотя бы немного для разбавления? Или всё же подобрать светлую речную гальку или что еще?

Р.S. совершенно не могу понять, как здесь выкладывать картинки, хотела показать, как выглядит этот мрамор галтованный










[color=gray]Изменено 12.7.12 автор Золото[/color]

[color=gray]Изменено 12.7.12 автор Золото[/color]

2012-07-1212/07/2012 14:31:50
#1647457
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Rostov-on-don
12 года

шлаковый камень (страница 4)

Нашел красивые камушки, но говрят это шлак с доменной печи после переплавки металов, уксус этот камень не берет, вот и думаю можноли ли его в акву

2012-07-2424/07/2012 13:24:46
#1651508
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Rostov-on-don
12 года

8 часов полет нормальный, 4гупешки в 3х литрах.пытаются камень погрызть.видимо жрать хотят.фото камушка выставлю позже, очень красивый.займусь бизнесом, рассылкой камней, там тонны 3, всем хватит:-)

2012-07-2424/07/2012 22:59:40
#1651782
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89 3
Чита
10 года

Тема интересная, камни всегда беру из природы. Очень красиво в аквариуме смотрятся полудрагоценные камни - агаты, сердолики и т.п. За летний (рыбацкий) сезон набираю по нексолько кг.
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]

Изменено 26.7.12 автор Йож

Изменено 26.7.12 автор Йож

TerAl

Окаменевшее дерево не должно влиять на параметры воды, т.к. основные минералы замещающие древесину имеют кварцевую основу. Сам мечтаю о таком фрагменте.

Изменено 26.7.12 автор Йож

Золото

Воспользуйтесь услугами радикал-фото, затем скопируете либо саму картинку, либо ссылку на нее и вставите свое сообщение. (Это не единственный вариант).

Изменено 26.7.12 автор Йож

Изменено 26.7.12 автор Йож
2012-07-2525/07/2012 15:16:51
#1652003
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Russian Federation Ufa
12 года

сообщение Йож

Золото

Воспользуйтесь услугами радикал-фото, затем скопируете либо саму картинку, либо ссылку на нее и вставите свое сообщение. (Это не единственный вариант).

[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]

В прошлый раз пробовала, ссылка воспринялась, как спам
2012-07-2626/07/2012 08:06:17
#1652264
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 1
Москва
7 года

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать Шунгит в аквариуме? Есть несколько достаточно крупных камней - хочется их как нибудь использовать в оформлении.

2012-09-0303/09/2012 22:45:39
#1666938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Belarus Minsk
4 года

Золото


Я использую в качестве грунта уже два года мрамор супербелый галтованный. Все отлично. Никак не влияет на жесткость и на РН. Единственное в аквариуме надо поддерживать идеальную чистоту, иначе грунт начинает темнеть.




Изменено 6.9.12 автор Simon
2012-09-0606/09/2012 14:11:16
#1668152
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 1
Russian Federation Podolsk
12 года

Я брал на птичке ЧЕРНЫЙ КВАРЦ В павильончике за 1200руб 25 кг сам не поверил что можно купить за такую ценну. думал гон когда проверил в уксусной эссенции реакции ноль единственный минус не окатанный фракция 2-3 производство германия так продавец сказал правда или нет не знаю.

2012-12-1313/12/2012 20:41:52
#1741239
Новичок

Аватар пользователя

6 1
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

TerAl

Да. Поверте, он ни как не навредит, если его обработать.
2013-10-2424/10/2013 07:44:06
#1879781
Нравится StrannikRa
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 7
Сызрань
4 года

ЮлияНаг


Вот это хорошая новость! Благодарю!
Дерева есть небольшой запас. Но я его не думал использовать для декора аквариума...
А образцы очень красивые. Должны неплохо вписаться в общую картину.
2013-10-2424/10/2013 08:55:26
#1879805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 26
Миасс
10 года

Подскажите пожалуйста, есть небольшой кусок кристалла горного хрусталя, можно его использовать в аквариуме.

2013-10-2727/10/2013 09:48:19
#1881313
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 59
Москва
9 мес.

Smili


можно
2013-11-1313/11/2013 16:38:33
#1890138
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 16
Russian Federation Moscow
9 года

Други, наткнулся тут на одну тему Камкрым галька каспий У меня как раз такой грунт. Мне его менять теперь али как? ))) И чем он так плох?

2015-02-0708/02/2015 00:25:04
#2049621
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Dr. House
если под уксусной кислотой (70%) не шипит и никакой реакции нет - то нормально, но опять же смотря для каких целей грунт , некоторые рыбы наоборот пожесче любят водичку так им и фонящий можно)

Изменено 7.2.15 автор Юрий1978
2015-02-0708/02/2015 00:51:09
#2049633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 16
Russian Federation Moscow
9 года

Юрий1978


обычным уксусом капнул. 6%. Пузыри были. Думаю, с 70% это будет сифон )) и кстати, в составе грунта много мелких ракушек. Рыбы - два астронотуса и один сом. Из растений вроде элодея и крипто... чего-то там ))))

Изменено 7.2.15 автор Dr. House
2015-02-0708/02/2015 01:43:44
#2049644
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Dr. House
тогда лучше на выброс и купить нормальный кварцевый песок , если важна цена то можно на стройрынке - там он вообще копейки стоит ) фракция вас интересует 1-5мм это если планируеться трава ВОТ примеры цен в строймагазинах) - 250р за 25кг)
ваш плох тем что постоянно будет повышать жёсткость воды - не все рыбы любят жесткую воду и почти все растения её не любят , так же при подменах будет она постоянно прыгать чему рыбы не обрадуються , но если из под крана изначально очень жесткая вода то грунт уже сильной погоды не сделает

Изменено 7.2.15 автор Юрий1978

Изменено 7.2.15 автор Юрий1978
2015-02-0708/02/2015 01:46:37
#2049645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Dr. House
два астронотуса
их не содержал - потому не могу сказать какую водичку они любят (
2015-02-0708/02/2015 01:58:00
#2049649
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 16
Russian Federation Moscow
9 года

Юрий1978

Спасибо. Вода из-под крана PH 7.5. В аквариуме тоже. А менять все сразу или частями? Там же вроде какие-то полезные бактерии живут.
2015-02-0808/02/2015 11:58:41
#2049729
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
2 дн.

Dr. House
лучше частями
2015-02-0808/02/2015 12:07:07
#2049731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 16
Russian Federation Moscow
9 года

Юрий1978

Вру. Сейчас померил. Водопровод - 7, в акае 7.5-8
2015-02-0808/02/2015 12:11:55
#2049734
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 16
Russian Federation Moscow
9 года

Менять однозначно, я так понимаю?

2015-02-0808/02/2015 12:30:15
#2049739
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

45 2
Ukraine Yalta
3 года

Добрый день, нужна консультация.
Собрал немного камней и реши провести тесты.
В уксусе не шипят.
Взял две емкости, налил чистый осмос. Одна контрольная, вторая с камнями.
Спустя сутки измерил воду капельными тестами TETRA:
В контрольной - kh/gh/ph - не определяются
С камнями - kh/gh - по нулям, а вот Ph вырос - 7.5
От сюда вопрос, из за чего поднимается Ph? Я так понимаю камни выделяют какое то кол-во минералов, которые и фиксирует тест ТЕТРА?
Т.е. если бы камни делали воду жестче тест зафиксировал бы повышение kh/gh?
Нормальная ли это?
Сами камни:
Картинка с форума

Изменено 11.3.15 автор antonkyn

Изменено 11.3.15 автор antonkyn

2015-03-1111/03/2015 19:37:14
#2063111



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top