|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Прототип для испытаний. (страница 7) |
Константин КучеренкоПотому что там сборка не прожекторная совсем. А вот на такой сборке можно разгуляться куда как веселее   Это прототип для испытаний. В окончательном варианте кое-что еще сделали хорошего. |
|
|
15/10/2016 20:36:52
#2284933 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Константин Кучеренко На самом деле для варианта "одна светодиодная сборка - одна плата" примерный (потому что точный будет только по факту покупки) расчет с максимальной точностью, какую я могу обеспечить в моменте, такой. Для дешевого варианта: Комплект из 7 светодиодов 7USD Печатная плата с комплектом разъемов 0.8USD Установка светодиодов на плату, тестирование и складские расходы 0.3USD Итого себестоимость 8.1USD Для наилучшего варианта: Комплект из 7 светодиодов 22USD Печатная плата с комплектом разъемов 0.8USD Установка светодиодов на плату, тестирование и складские расходы 0.3USD Итого себестоимость 23.1USD Строго говоря, для обоих случае еще кое-что не учтено, но это просто добавочные % к себестоимости светодиодов, поэтому пропорция останется неизменной. А теперь можете порассуждать почем можно продавать дорогой вариант с тем, чтобы это было хоть как-то интересно. Советую вспомнить о размере скидки, которую вы получили при вашей покупке. Ну и еще полезно было бы помнить что даже наилучший вариант по эффективности будет вряд ли лучше варианта текущей сборки. То есть два таких модуля будут давать света примерно столько же, сколько существующая одна сборка. То есть получается, грубо говоря, что компоненты с себестоимостью 46USD дадут света примерно как текущая сборка с розничной ценой 19USD. Чуете чем пахнет? А пахнет тем что люди, которым в первую очередь нужны люмены (и вам тоже, Константин!) увидят даже не трехкратную разницу в цене, а в пересчете на люмен примерно пятикратную! Что дальше? А дальше - либо "выходим на Дерибасовскую" - то есть создаём сборку, которая может делать преимущественно белый свет, как сегодняшняя, или завязываем с этим проектом вообще. На самом деле я вижу только один вариант как-то улучшить предложенную мной сборку - это поставить два лайма. Тогда все становится гораздо веселее в плане люменов и эффективности и цветные светодиоды при включении на 100% не будут "перевешивать" лайм. Но - опять-таки - это самый дорогой светодиод на дешевом варианте сборки... |
|
|
19/10/2016 18:17:01
#2287667 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
  |
|
DNK Есть какая то закономерность в цифрах которые вы приводите? Потому что в даташите который прислали Вы. Ровно один диод рассчитан на ток 1А, еще пять на 0.7А и красный на 0.5А. Но это не имеет значение если при вашей компоновки их не охладить. Разве не так? Изменено 19.10.16 автор artvhm |
|
|
19/10/2016 22:41:13
#2288075 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmВы обратили внимание на статус даташита? Нет? На каждой странице сверху крупными буквами написано что он PRELIMINARY. Я общаюсь не только с менеджерами производителя, но с инженерами, потому что TSLC сначала делает нам под заказ что-то из серии 2016, а потом уже этот светодиод входит в продуктовую матрицу и чуть позже появится в окончательной версии даташита. Кстати, вы могли бы и самостоятельно догадаться какие токи будут указаны окончательно, если бы посмотрели на физические параметры светодиодов. Айрат, с сожалением вынужден констатировать что я не ощущаю вашего дружеского участия, но вижу ваше недоверие, неприязнь и желание уколоть. Нехорошо. Видимо, придется скорректировать своё поведение и мне. UPD Сам факт того, что я дал вам даташит со статусом preliminary означает определенную степень доверия. Потому что я не имею права этого делать. Слава богу, TSLC относится к этому довольно лояльно, без подписания NDA, а вот тот же Lumileds такие документы отдает только под NDA. Так что, Айрат, информирую вас о том что я не буду более предоставлять вам информацию которую вам знать не следует и которую вы не цените. В том числе касающуюся дизайна наших продуктов. PS Ваше желание укусить настолько сильно, что вы даже не подумали о том что сами себе можете в шляпку нагадить. Лички и мыла вам было недостаточно для разрешения вопроса? А может быть вы решили что я вам всё интересное рассказал уже?  Изменено 19.10.16 автор DNK |
|
|
19/10/2016 22:48:32
#2288082 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm если при вашей компоновки их не охладитьЕсли не охлаждать светодиоды, то будет плохо, разумеется А если охладить - то хорошо Вы что хотели спросить-то?
|
|
|
19/10/2016 22:49:40
#2288088 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Дружески участвовать и помогать в меру своих скромных сил, я готов только если у этого будет результат. А Вы как я понимаю для себя все решили, критики(заметьте конструктивной) Вы слушать не хотите. Начать заново обдумывать свою новую сборку тоже. А ведь изменить компоновку и выбор диодов и глядишь получилось бы что то не настолько компромиссное. Замете не я один не понимаю Вашей новой затеи и старые способы ее продвижения. Мне вот сложно понять как Вы хотите продавать сборку с ценой 15 долларов за 400лм, при этом для холодного белого их наберется всего 250-260. Чем я то могу помочь, если Вам со мной не интересно? |
|
|
19/10/2016 23:13:47
#2288115 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmУ меня проблемка с монитором, видимо. Он поломался как-то странно - показывает от вас только неприязненные посты, посты с подколами и посты с тупняками. Но конструктивную критику не показывает. Глючит, видимо... Не затруднит ли вас показать ваш пост с конструктивной критикой предлагаемого варианта светодиодной сборки? На всякий случай напомню что я понимаю под конструктивной критикой. Она должна быть построена по принципу "критикуешь - предлагай". От вас критики не видел. Критику я видел от Константина. К сожалению, от него я также не видел предложений. Ведь нельзя назвать мечты о большом количестве люменов, да еще и задешево, предложением, не так ли? Моя идейка поставить второй лайм не вызвала интереса, что примечательно
|
|
|
19/10/2016 23:25:31
#2288120 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
19/10/2016 23:32:34
#2288124 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmОсобенно здорово мне про полтора диода понравилось Вы эффективность посчитайте, а я посчитаю цену. После чего Константин скажет что эффективность низкая, а цена - конская. Заметьте, сказать ему что он неправ у меня язык не повернется. |
|
|
19/10/2016 23:53:54
#2288134 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
20/10/2016 00:01:00
#2288139 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Где-то отвлёкся и что-то пропустил. Итого сколько диодов получается в пикселе. И какая у него мощность. Как располагать и охлаждать думаете. |
|
|
20/10/2016 00:08:43
#2288141 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Я бы выкинул лаймы, но кто меня послушает.... Изменено 19.10.16 автор artvhm |
|
|
20/10/2016 00:15:25
#2288143 Нравится Дамир184
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184 Предварительно так: Прототип для испытаний. И какая у него мощность.Не вижу нужды гонять более чем на половинном токе по банальной причине - сборка очень плотная, не стоит её грузить по теплу. Как располагать и охлаждать думаете.Как располагать - варианты возможны. Как охлаждать - радиатором вестимо А если серьёзно, то платы с теплопроводностью 12Вт/мК более чем достаточно даже для такой плотной сборки, особенно если светодиоды будут работать на щадящем токе.
|
|
|
20/10/2016 00:18:06
#2288144 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm так итого сколько в штуках на пиксель получилось. Разве всего 6? |
|
|
20/10/2016 00:25:49
#2288145 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
20/10/2016 00:28:43
#2288147 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
20/10/2016 00:35:00
#2288148 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmЯ бы вообще эту тему выкинул Но все же пресняку я отдал больше 30 лет, поэтому не хочется давать себе малодушничать... Если взять любой белый, то мы автоматом приходим к ограничениям в формировании спектров, а это у нас - наиглавнейшая задача. Можно поставить пару лаймов и плюс еще циан такой же, Rebel ES, но в этом случае цена уже будет нехорошей.  Итак, что здесь. 1. Лаймов 210лм/Вт два. 2. Бирюзовый Rebel 80лм - то есть как два в корпусе 2016 3. Синий Luxeon Flip Chip с количеством излучения 600мВт - как раз почти полтора диода в корпусе 2016, кроме того при его термическом сопротивлении 1,5С/Вт его ток может быть большим без перегрева светодиода. 4. Остальные - фиолетовый, голубой, РС амбер, красный - те же что и были. Себестоимость светодиодов получается примерно 13USD. То есть цена выросла в два раза, а количество излучения в два раза больше не стало... |
|
|
20/10/2016 00:55:17
#2288154 Нравится Button
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дамир184На половинном токе их никто гонять не планирует, по крайней мере пока. Речь идет о токе 350мА. |
|
|
20/10/2016 00:56:53
#2288155 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
20/10/2016 00:58:40
#2288156 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Диаметр какой? |
|
|
20/10/2016 01:05:22
#2288157 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Чёт я совсем запутался. Как соотносится, что вы считали, с тем что написал ДНК? |
|
|
20/10/2016 01:08:06
#2288158 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
DNK Это не так, вы лишаетесь нескольких чудных цветов. На всем поле рабочих вариантов для аквариума разницы не будет....я говорю начните с ТЗ, придумайте хотя бы десяток цветов которые нельзя получить при наличии белых диодов, потом постарайтесь оценить реальную(считай жизненную) необходимость, если и теперь получается что без лайма никак. То поставьте в центр лайм, вокруг него цветные, вторым кольцом белые |
|
|
20/10/2016 01:16:16
#2288159 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmОптические оси (центры кристаллов) находятся в пределах круга диаметром 8мм. |
|
|
20/10/2016 01:25:06
#2288162 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmВопрос применения лаймов не в этом, а в том что лаймы заметно увеличивают эффективность сборки для многих вариантов спектров. Всем же люменов мало поставьте в центр лайм, вокруг него цветные, вторым кольцом белыеЭк вы размахнулись! Во-первых, должен напомнить что мы НЕ прожекторную сборку сейчас обсуждаем. Во-вторых, если даже сделать как вы хотите, то цена выскочит... да куда она там выскочит - никому уже не интересно! Потому что даже 13 долларов себестоимости за диоды на крайнем варианте сборки означает что этот вариант будет дороже текущего 5-ти канального. А люменов все равно меньше 
|
|
|
20/10/2016 01:29:51
#2288163 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
20/10/2016 01:57:29
#2288164 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhmКритерии хорошести у всех разные. Константину надо экономить электричество. Мне хотелось бы максимальную гибкость в формировании спектров. Вы так и не высказались что вам хочется после того как вам удалось понять что CRI - это не "наше всё" А самое главное на самом деле - это цена решения. Именно цена весит 90% при выборе того или иного светильника. Вы пытаетесь сделать матрицу прожектора, что противоречит изначальному ТЗ, напоминаю - здесь речь идет о светодиодной сборке для заливающего света. Еще раз - заливающего, НЕ прожектора. Есть хоть одно подтверждение ?Чему именно? Что народу надо люмены? Или что лайм даёт люменов больше чем белый? Изменено 19.10.16 автор DNK |
|
|
20/10/2016 02:35:58
#2288169 |
Загружаю
форму....
