папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Форумные советы новичкам. Вот, и куда получается новичкам податсья? (страница 4)
	Воскресенский если следовать принципам Чейза - аквариумистика никогда не вышла бы за уровень 70-летней давности. Бактерии останутся конечно - но зачем каждый раз выкидывать продукты их гибели в аквариум? Понятно что стабильная система переварит - но вот у форумчанки отключение света и запуск протухшего фильтра недавно свалили цихлидник
	2020-09-1616/09/2020 14:49:25 #2819867

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.
	IgorPriv Что было 50 лет назад, не знаю. Но начало моего увлечения аквариумистикой пришлось еще на те времена, когда сами делали фильтры, соляные нагреватели, а то и просто грели лампочками накаливания. Грунт собирали на берегу реки, куда его привозили баржами. И не было никаких тестов, никакой химии. ----------------------------------- Технологическое развитие аквариумистики в СССР началось с массовым приходом польского Акваела с угловым фильтром и с терморегулятором - правда эти девайсы можно было приобрести только в крупных городах СССР ...
	2020-09-2525/09/2020 22:19:37 #2822728

afedorow Свой на Aqa.ru 7603 9298 Ижевск 24 сек.
	Воскресенский Когда полтора года назад я впервые узнал, как правильно запускать аквариум, зачем нужен слой грунта на дне, зачем нужен фильтр - да-да, всего лишь совсем недавно - я бросился применять на практике, поставив 20 литров. В принципе, всё было сделано правильно, если не считать перенаселения и красивых молли, уже купленных ранее. Но я не уверен, что смог бы запустить 120 литров. Или, скажем, что-то в нем вырастить, кроме криптокорин и плавающей элодеи. Туда нужно очень много грунта и очень-очень много освещения. Голый аквариум, из разряда "ожидание vs реальность" может отбить интерес к аквариумистике куда больше чем вспышки водорослей на стенках и растениях
	2020-09-2626/09/2020 05:34:18 #2822767

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	Воскресенский Моим первым приобретением импортного оборудования были два немецких эйрлифтных фильтра. До сих пор где-то лежат. Первые компрессора были ленинградские, потом им на смену пришли компрессора для холодильников Ока 6М. Благо они у нас в городе собирались.
	2020-09-2626/09/2020 07:26:21 #2822770 Нравится Воскресенский

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4910 6281 Москва 9 час.
	Советы новичкам покупать аквариум от 100 литров, думаю, больше людей отпугнут, чем водоросли в 15-литровом аквариуме... Мы с детьми начали в этом году с 12-литрового, и водоросли пережили как-то (они в общем сами ушли), сейчас водорослей нет. Проблема с этим аквариумом только слабый свет, расти ничего не хочет. Потом мы купили более удачный по свету и фильтру детский Ферпласт на 20 литров, тоже особых проблем с ним нет. Рыбки живут, растения потихоньку растут. А потом я купила уже лично для себя 37-литровый аквариум, с ним и экспериментирую (свет, удобрения, растения все подряд пробую сажать)... На 100-литровый так и не решилась, под него уже место нужно, стол надёжный. Все оборудование будет дороже, переехать с ним, если потребуется, сложнее, чем с маленькими тремя. И если бы нам сказали, что меньше чем со 100-литрового нет смысла начинать, аквариума у нас так и не было бы, наверное, никакого и никогда.
	2020-09-2626/09/2020 07:45:27 #2822771 Нравится afedorow, Уинстон, Mik Foxi

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	Alenka05 Я начинал с 30л из оргстекла, сделанного наставником. Но тогда большие аквариумы в нашем городе были только у разводчиков. Потом были два купленных с рук каркасника на 60 и 100л. Сейчас основных аквариумов четыре: 30, 80, 95 и 140л. Плюс на 110л ждет ремонта. Но все находятся на работе. А домой планируются пара аквариумов литров на 240.
	2020-09-2626/09/2020 08:56:20 #2822778 Нравится Rivs

Rivs Посетитель 335 285 Москва 6 час.
	IgorPriv у меня вопрос, с таким количеством аквариумов, этож только на подмены сколько времени уходит. А ещё и стеклышки почистить.
	2020-09-2626/09/2020 09:39:40 #2822782

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	Rivs Да не много, если честно. Главное воду привезти заранее, а то на заводе с ней плохо.
	2020-09-2626/09/2020 15:19:09 #2822818 Нравится Rivs

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.
	Rivs у меня вопрос, с таким количеством аквариумов, этож только на подмены сколько времени уходит. А ещё и стеклышки почистить. ----------------------------------------------- Для примера квартирный вариант ... Аквариум 200л ... Если аквариум без грунта - подмена воды 30-50% с чисткой губок внутренних фильтров = в среднем 20минут ... Если с сифонкой грунта плюс еще 5-10 минут ... Стеклышки чистят парчевые сомики ... Итого - от 20 до 30минут раз в неделю ...
	2020-09-2626/09/2020 16:18:49 #2822826

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.
	afedorow Когда полтора года назад я впервые узнал, как правильно запускать аквариум, зачем нужен слой грунта на дне, зачем нужен фильтр - да-да, всего лишь совсем недавно - я бросился применять на практике, поставив 20 литров. В принципе, всё было сделано правильно, если не считать перенаселения и красивых молли, уже купленных ранее. Но я не уверен, что смог бы запустить 120 литров. Или, скажем, что-то в нем вырастить, кроме криптокорин и плавающей элодеи. Туда нужно очень много грунта и очень-очень много освещения. Голый аквариум, из разряда "ожидание vs реальность" может отбить интерес к аквариумистике куда больше чем вспышки водорослей на стенках и растениях ----------------------------------------------- Вы описали все страхи на страхах всех новичков в своем опусе - это психологически нормально для любого человека , когда он выходит на тропу нового и еще не изведанного - и тут начинает работать главный критерий психологии , а то какие то непонятные дяди и тети советуют купить аквариум свыше 100л , а он стоит тонну золота - лучше куплю - ка я аквариум на 10-15литров за 100рэ - попробую , если не получится то не жалко будет его выбросить ... )))))))))))) Знаете сколько аквариумистика недосчиталась хоббистов начинающих с 10- 15литров банок - ДЕСЯТКИ миллионов!!! ... Я б наверное то ж бы пал в детстве жертвой своего 10литрового аквариума , но отцу умные аквариумисты подсказали - хорош мучить парня ведерком , купи ему нормальный аквариум и все его косяки испарятся - так у меня появился в 1970м первый 120л аквариум - и все косяки в массе своей сразу испарились ... ))))))))))
	2020-09-2626/09/2020 16:34:35 #2822828

Rivs Посетитель 335 285 Москва 6 час.
	Воскресенский ну у меня дома два аквариума 30л и 20л В среднем на подмену уборку так же 20мин на каждый.
	2020-09-2626/09/2020 16:51:43 #2822834

Mik Foxi Постоянный посетитель 609 453 8 час.
	Воскресенский какие то непонятные дяди и тети советуют купить аквариум свыше 100л , а он стоит тонну золота - лучше куплю - ка я аквариум на 10-15литров за 100рэ - попробую , если не получится то не жалко будет его выбросить ... Но реально, 10л со всем необходимым - это в 50$ можно легко вложиться (аква, грунт, рыбки, фильтр, нагрев, еда, растения, свет) и дальше затрат в основном электричество 10-15 ват. для 100л запуска нужно уже гдето от 250$, чтоб не совсем ерунду покупать барбусовскую. и дальше электричества в 10 раз больше потреблять будет )) ну и еще не забывайте страх, что все это лопнет и будет затраты на ремонт соседям снизу.
	2020-09-2626/09/2020 17:00:03 #2822842

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4910 6281 Москва 9 час.
	Не понимаю, в чем проблема 10-литрового аквариума с одним петушком? Или 20-литрового (у меня он сейчас с коридорасами пигмеями, но мог быть, например, тоже с петушком или парой-тройкой самцов гуппи)? У меня в них даже водорослей нет, рыбы живы-здоровы, растения не супер, но растут. В 10-литровом с петушком я и фильтр отключила (петушок его не любит). Параметры воды в норме. ... 100 литров и больше, конечно, здорово, но его на письменный стол или тумбочку уже не поставишь. Проблема новичков не в объеме, наверное, а в том, что часто люди, заводя рыбок, о правильном запуске не знают ничего, в итоге можно разочароваться как в 10-литровом, так и в 200-литровом аквариуме.
	2020-09-2626/09/2020 17:03:27 #2822847 Нравится Ликвидатор, Mik Foxi

Cuggu На премодерации 947 435 Москва 9 мес.
	Адочка что там может погибнуть в губке 2х4см Я про внешник говорил. Для внутренника выключение на долгое время не так критично. Воскресенский Как то так амиго ... ))) Я все перепутал. Я думал вы про внешние фильтры говорите.
	2020-09-2626/09/2020 18:10:50 #2822864

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года
	Alenka05 люди, заводя рыбок, о правильном запуске не знают ничего, Аленка, можно уточнить, а какой правильный, тот который еще лет пять назад был, с начала времен (см выше) или тот который сейчас рекламируется? )
	2020-09-2626/09/2020 18:34:58 #2822867 Нравится Галина Иванова

afedorow Свой на Aqa.ru 7603 9298 Ижевск 24 сек.
	Воскресенский Вы описали все страхи на страхах Нет, не про меня. Когда я загорелся идеей правильного запуска, у меня уже имелся в наличии аквариум на 20 л. и живность. Появился азарт (или как оправдание?!), реально ли поддерживать устойчивый биобаланс в таком объеме, на протяжении года. Моя действующая пятнашка подтверждает, что реально. Хотя я вовсе не горжусь ей и не сказать, чтобы был очень доволен. В таком объеме нет места для фантазии, нет места для коряги и камушков. Без этого мой подводный мир не выглядит естественным. Да и рыбкам от стены до стены два взмаха хвостом... Когда у меня будет чуть больше сил и энтузиазма (привыкаю заново работать ), решил поставить 35 л. Для моих условий этот объем идеален, не много и не мало. Никакого страха нет, да и особого азарта тоже. Я уверен, что всё пройдет буднично-гладко. Да, и запуск будет идти три недели))
	2020-09-2626/09/2020 18:49:11 #2822868

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13087 Москва 3 час.
	Чейз тот который сейчас рекламируется Что-то поменялось? Где что рекламируется?
	2020-09-2626/09/2020 18:49:46 #2822869 Нравится afedorow

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.
	Alenka05 Советы новичкам покупать аквариум от 100 литров, думаю, больше людей отпугнут, чем водоросли в 15-литровом аквариуме... Все упирается в хотелки. Если нужны рыбы и только рыбы - золотые, цихлиды, стайная рыба и т.п. - либо они уже куплены -без больших объемов никак. Растительный аквариум можно сделать в 20-40-60л. P.S. меньше ведитесь на стенания ветеранов о том, что при Брежневе небо было голубее, трава зеленее, телескопы в шарах росли с кулак боксера.
	2020-09-2626/09/2020 18:54:50 #2822870 Нравится froll-72, Paint it black, Wolfis, Cuggu, afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7603 9298 Ижевск 24 сек.
	Чейз советники и модераторы и все остальные, на этом форуме А мне очень нравится действующий состав. Если уж отвечают, то всё по делу, ни добавить, ни убавить. И чувство юмора всегда присутствует.)) С предыдущими не знаком, не знаю
	2020-09-2626/09/2020 19:02:16 #2822873

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	shortwave Растительный аквариум можно сделать в 20-40-60л Аквариум на 20-60л с криптокориной апоногетонолистной или гигантской валлиснерией в студию. Ваш травник с криптокориной Юджи замечательный, но это не показатель. Изменено 26.9.20 автор IgorPriv
	2020-09-2626/09/2020 19:12:05 #2822874 Нравится Воскресенский

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.
	IgorPriv Странная логика. Есть множество небольших растений.
	2020-09-2626/09/2020 19:14:29 #2822875 Нравится Ликвидатор

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	shortwave Нормальная логика. Просто на вкус и цвет все фломастеры разные. Если вам нравятся травники на осмосе с мелкой травой, то это не значит, что другим это так же интересно. Часть моих растений, например, в 20л просто не влезут.
	2020-09-2626/09/2020 19:20:19 #2822878 Нравится Воскресенский

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.
	IgorPriv была претензия о стоимости больших аквариумов - которых в фантазиях отдельных форумчан "поголовно навязывают новичкам" - я отвечал на нее - что можно создать красивый аквариум и в маленьких обьемах. Просто не надо делать в самом начале ошибки в виде покупки рыб, требующих большие аквариумы
	2020-09-2626/09/2020 19:27:37 #2822880 Нравится Kapsya

IgorPriv Свой на Aqa.ru 2804 1547 Муром 10 мес.
	shortwave можно создать красивый аквариум и в маленьких обьемах Вот тут согласен. Встречал фото морских аквариумов, сделанных из старых фонарей. Красиво вышло.
	2020-09-2626/09/2020 19:31:00 #2822881

Cuggu На премодерации 947 435 Москва 9 мес.
	Обилие противоречивой информации, советы продавцов, отсутствие знаний и личного опыта, и прочее и прочее - рождают кашу в голове новичков. При этом не хочется долго ждать и побыстрее получить результат как на картинке. Возникает иллюзия, что красивый аквариум - это так легко, надо просто действовать по инструкции. Потом новичок сталкивается с реальностью и начинает искать причины проблем. Тут круг замыкается =)
	2020-09-2626/09/2020 20:21:19 #2822895 Нравится Воскресенский

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.
	Cuggu ладно бы красивая картинка в голове - многие и не знают как может выглядеть аквариум - либо не находят в продаже в ближайшем зоомаге ничего кроме крымской гальки/крашеного грунта и элодеи.
	2020-09-2626/09/2020 20:44:25 #2822899 Нравится Dixy