go to bottom
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3240 430
Москва
14 час.

Серия PREMIUM. (страница 8)

Картинка с форума
2013-10-0303/10/2013 13:24:35
#1869367
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
2 года

B_wolf


Значение фосфата нужно разделить на 3.03, и начинайте необходимое к-во железа вносить после подмены.

Изменено 16.11.14 автор михаиха
2014-11-1616/11/2014 21:14:51
#2019974
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 48
Сыктывкар
8 мес.

B_wolf

Не переживайте. Все выяснится шаг за шагом.
Вот первый ответ Михаил уже дал: текущим содержанием железа можно пренебречь.
С получением содержания фосфора из фосфата - не много химии. Там больше математики. Не сложной математики.
Как у вас будет цифра по фосфатам объясню как от нее перейти к фосфору и как получается 3,03 о которых Михаил написал.
Вам эти знания еще понадобятся если надо будет высчитать азот из нитрата или магний из сульфата магния.
2014-11-1616/11/2014 21:35:54
#2019995
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

GKV

Ну конечно. Если сейчас у меня концентрация железа раз в пять выше нормы и я заменю 20% (еженедельная подмена) у меня железо тут же упадёт до нуля и его количеством смело можно пренебречь Смайлик :D
В общем я понял. Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может. Смайлик :D
P.S. Спасибо за информацию по соотношению железо/фосфор и расчёту фосфора.
2014-11-1616/11/2014 21:53:40
#2020003
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3240 430
Москва
14 час.

B_wolf
В общем я понял. Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может.

Неправильно поняли)). Общедоступными аквариумными тестами КОРРЕКТНО(или точно, как Вам угодно) определить концентрацию железа из нашего препарата Fe+Mn просто невозможно. Таковы свойства органического железа в виде глюконата, фумарата, глицината.
2014-11-1616/11/2014 22:49:01
#2020028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

сообщение Novichok13
Неправильно поняли)). Общедоступными аквариумными тестами КОРРЕКТНО(или точно, как Вам угодно) определить концентрацию железа из нашего препарата Fe+Mn просто невозможно. Таковы свойства органического железа в виде глюконата, фумарата, глицината.

Вы, наверное, не очень внимательно читали мои посты. Я уже давно понял, что корректно определить концентрацию железа невозможно. И неважно, Ваши ли это удобрения, или аквайер, или JBL. Вопрос в том что те же аквайеровские хоть как то, но тестом определяются. Я вижу что при определённой концентрации (к реальной отношения практически не имеющей) растения чувствуют себя хорошо и стараюсь её придерживаться. В случае же с Вашим удобрением я не вижу вообще ничего. А т.к. признаки недостачи или передозировки железа очень похожи (я не специалист, но по большинству описаний именно так), что делать если они появились? Возможно, в будущем, когда наберусь опыта, все эти вопросы покажутся мне самому смешными, но как быть сейчас?
P.S. Ну и просто спросить: сейчас лью 5 мл / 200 л через день, плотность посадки растений выше среднего (до совсем травника не дотягивает). Много это или мало?

Изменено 16.11.14 автор B_wolf
2014-11-1616/11/2014 23:12:53
#2020043
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
2 года

B_wolf


...и опять же, сколько фосфата у вас? А если вы, изначально, неправильно видите количество железа, то какой смысл в дальнейшем следовании неправильной концентрации??? А какое либо ещё микро вносите?
2014-11-1616/11/2014 23:49:44
#2020071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

михаиха

Фосфат 0,6 - 0,8 Микро: то что есть в тотал (добавляется по необходимости по нитратам) + таблетки сера флоренет под корни раз в две недели.
По концентрации: правильная или не правильная, но растения она устраивала. По этому и старался её придерживаться.
2014-11-1617/11/2014 00:01:50
#2020078
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
2 года

B_wolf


Примерно правильная)), только лейте ровно в два раза меньше...
2014-11-1617/11/2014 00:11:38
#2020087
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3240 430
Москва
14 час.

B_wolf
Я все прочел внимательно. Однако мне становится непонятно. Вы говорите: Я уже давно понял(слово давно означает срок явно более ранний чем следующий Ваш пост), что корректно определить концентрацию железа невозможно.
И при этом обвиняете нас в том что мы не можем ответить Вам на вопрос: Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может. Ключевая фраза - общедоступными средствами. Уверен, что на этот вопрос никто ответить не сможет. Профессиональное аналитическое оборудование не входит в понятие "общедоступные средства".
И еще... Вы говорите что Вы не специалист, но все же каким-то образом, по каким-то признакам определили что: Я вижу что при определённой концентрации (к реальной отношения практически не имеющей) растения чувствуют себя хорошо и стараюсь её придерживаться. правильная или не правильная, но растения она устраивала.
По поводу самого внесения Fe+Mn. Я бы порекомендовал вносить еще меньше чем сказал Михаил, т.е. по 2 мл 2 раза в неделю.
P.S. Судя по всему опыта у Вас хватает. Доверяйте ему. Тесты (даже дорогие) иногда врут, а трава - нет))). Удачи.
2014-11-1617/11/2014 01:25:29
#2020111
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

Novichok13

Да не обвиняю я Вас. Смайлик :D Хотя бы потому что мне (и растючке в акве Смайлик :)) Ваша продукция нравится.
Давайте попробую ещё раз объяснить что я хотел выяснить.
В аквариуме имеется какая-то концентрация железа определяемая тестом, при этом числовое значение совершенно неважно ( т.к. показания этого теста, если я всё правильно понимаю, сильно зависят от того в каком виде это железо и корректно определить концентрацию общедоступными средствами просто невозможно). Важно только одно: при использовании одного и того же удобрения, одна и та же концентрация определяется тестом всегда одинаково. Изначальный то вопрос был: определяются ли вообще соединения железа используемые в Вашем удобрении тестами? Ещё раз - о определении точного значения речь не идёт, только да или нет. Если да, но для того чтобы что-то увидеть требуются пляски с бубном (уменьшение кол-ва тестируемой воды и т.п.) это одно, если же совсем не определяются, либо показания теста при одной и той же концентрации могут быть различными, то совсем другое. Вот это, собственно, я и хотел узнать.
2014-11-1717/11/2014 09:48:58
#2020144
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 48
Сыктывкар
8 мес.

B_wolf

Не уверен в правильности суждения, но у меня сложилось мнение, что железо, которое определяется тестами - это уже потерянное для растений железо. Ими оно уже не усвоится. Поэтому что показывает тест на железо - в принципе, не важно.
Если не прав, коллеги поправят.
2014-11-1717/11/2014 09:57:02
#2020146
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

имхо, возможно какой-то вид железа какими-то видами растений потребляется быстрее, возможно какое-то больше потребляется другими, а какое-то идёт в накопление и тп. Какое и в каком кол-ве на имеющихся тестах не понять. Отсюда, даже если и "зацепить" часть железа и увидеть его в тесте, то не понятно % соотношение других видов железа, которое может быть каким угодно. В итоге после какого-то срока можно получить передоз.
Но если не видимое железо тестами переходит после какого-то срока пребывания в воде в видимое тестами, то как-то будет легче ориентироваться.

2014-11-1717/11/2014 11:51:24
#2020178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

можно перевести не видимое в видимое?
добавить какого-нибудь химреактива, что бы железо было видно тестами?
естественно не в банку с рыбами, а в "пробирку" ))

Изменено 17.11.14 автор Yuriy46

2014-11-1717/11/2014 12:00:02
#2020180
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3240 430
Москва
14 час.

B_wolf
Теперь понял)). По железу более подробно пояснит Михаил.
2014-11-1717/11/2014 12:07:36
#2020184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
2 года

B_wolf


Можно попробовать сделать тесты спустя часа 2, когда хелаты начнут разрушаться, но растения до этого времени львиную долю успеют усвоить, ну или отдельно в тестируемой пробирке содать рН выше 8 для очень быстрого разрушения хелатов, но тут неизвестно как отреагируют входящие в тест реактивы...поверьте, всё это ненужно, дальше по мере приобретения опыта, вы это поймёте)
2014-11-1717/11/2014 16:15:23
#2020279
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
7 года

михаиха

Да уж, в таком измерении действительно никакого смысла. Ладно, буду пробовать методом тыка. Смайлик :)
Тогда уж ещё вопрос. Чем может грозить то что я сейчас лью в два раза больше чем надо? Пока никаких негативных последствий я не вижу.
2014-11-1717/11/2014 22:55:37
#2020481


Аватар пользователя

87 2
Калуга
8 года

B_wolf
Чем может грозить то что я сейчас лью в два раза больше чем надо?

Я когда то словил цветение, пришлось уф выводить в течеине недели все это дело
2014-11-1718/11/2014 01:07:50
#2020519
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

сообщение михаиха

B_wolf

Можно попробовать сделать тесты спустя часа 2, когда хелаты начнут разрушаться


а что можно добавить, что бы они сразу разрушились в пробирке для тестов?
2014-11-1818/11/2014 16:17:38
#2020624
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3240 430
Москва
14 час.

Yuriy46
Например соду.
2014-11-1818/11/2014 21:13:08
#2020770
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

в процессе "тонкой настройки аквы" возникли вопросы
1. можно к тоталу премиум добавлять микро и железо из той же серии?
2. сколько добавить микро и железа, что бы из премиум получить концентацию по микро (в т.ч. железу), как в обычной серии?

2014-11-2525/11/2014 23:20:40
#2023589
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Chekhov
2 года

Yuriy46


Простите, а какой рН, у вас?
2014-11-2626/11/2014 10:55:40
#2023722
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

6.8

2014-11-2626/11/2014 20:14:36
#2023935
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Chekhov
2 года

Yuriy46


Пользуйтесь минимальной дозировкой...
2014-11-2828/11/2014 10:02:58
#2024551
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
6 года

смешал тотал с микро и железом, на сл день получил раствор почти белого цвета... что с чем нельзя смешивать?

2014-12-0303/12/2014 07:54:34
#2026615
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
2 года

Yuriy46


Эта тема не раз поднималась, ни тотал, ни макро, ни монораствор фосфата из обоих серий нельзя смешивать с растворами содержащими железо.У нас фосфор и железо в составах находятся вместе благодаря специальной подготовки состава и тщательно подобранных концентраций.
2014-12-0404/12/2014 03:34:52
#2027020



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top