|
Свой на Aqa.ru
 |
Собираю новый светодиодный светильник (страница 13) |
|
Решил отказаться от 3-х аквариумов, пустить их под нож и вместо трёх посредственных сделать один хороший 120х45х45 без рёбер и стяжек из оптивайта. Само собой светильник нужно будет менять. Сначала хотел купить новый свет у DNK но в последнее время было потрачено много денег на коррекцию зрения и заказная тумба с металокаркасом и аквариум из оптивайта внесли коррективы. Также хотелось руками порукоблудить   Что я уже купил: Радиатор. Хоть и немного переплатил и весит он немного больше чем хотелось бы но в целом он мне нравится. 16х190х1100   Блок питания и диоды оплачены и я жду доставки: Блок питания MEAN WELL HLG-240H-48A одна штука XTEAWT-E0-0000-00000BL51 - белые 36 штук XPEBGR-L1-0000-00A01 - зелёный 6 штук. XPEBRD-L1-0000-00501 - красный 6 штук. XPEBBL-L1-0000-00Z01 - голубой 6 штук. XPEBAM-L1-0000-00601 - жёлтый 6 штук. |
|
|
25/01/2020 15:08:37
#2738693 |
|
Завсегдатай
|
|
uZot Для меня это не первоочередная покупка, бегло посмотрел у них и по этому форуму, бюджет примерно понял и запланировал на потом, так что табличку в экселе пока не составлял  Наслаждаюсь самоделкой из патронов GU10.
|
|
|
06/12/2021 17:52:38
#2964869 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
GlebИз почти 8 миллиардов людей на нашей планете всегда отыщется мизерный процент, который будучи взят именно от всего населения, даст приличную клиентскую базу на любой товар из серии "это эксклюзив, потому что такого нет больше (почти) нигде". Под эту категорию подходит и Бугатти Вейрон, и человеческое дерьмо в консервных банках, и картины, которые 99 и 9 в периоде процентов людей назвали бы в лучшем случае мазнёй. Мы бы с таким светильником были всё же поближе к Вейрону, чем к дерьму, не так ли? То есть продавать такое - с одной стороны не стыдно. С другой - не дай бог мне так оголодать, чтобы я начал зарабатывать деньги на том, что сам считаю недостойным продажи. что реально есть достаточное количество потребителей, готовых переплатить хотя бы 10% за тонкость и легкость?Вы не представляете, как часто люди готовы платить за "уникальность", пусть и совершенно очевидно, мнимую. Так, около 3 лет назад продавались светильники для морских аквариумов, где в конструкции использовался лист карбона. Вы не поверите, а я фото сходу не нашёл, но - факт в том, что лист там был свернут в подобие полутрубы, сверху радиатора. То есть буквально "чтоб был". Под этим соусом - "карбон - только у нас" и продавался uZot Для пресного? Насколько знаю, только у Radion есть версия для freshwater, но найти её в продаже та ещё задачка.Да, именно так. Именно так сложилась практика, что свет для пресноводного аквариума считается более простым и менее важным, чем для морского. А на самом деле именно для пресняка свет, если его делать по уму, получается значительно сложнее. Если для моря МАХ - это вот прямо жир-жЫр, то для пресняка - ну не минимум-миниморум, конечно, но must have для всех продвинутых любителей. Потому что разницу они увидят. |
|
|
06/12/2021 18:13:18
#2964871 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebпусть будет литой силумин? На самом деле в одиночку вешать сборку из двух балок на аквариум с кучей торчаших коряг проще с легкими светильниками |
|
|
06/12/2021 18:15:11
#2964872 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
И вообще тема больше про самоделку |
|
|
06/12/2021 18:46:27
#2964880 |
|
Завсегдатай
|
|
|
06/12/2021 22:05:31
#2964953 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AxelV Вот этим постом посеял ты в мое подсознание зерно сомнения в выбранных диодах. Зрело это зернопочти 2 года и недавно созрело, заставив поменять белые диоды на коб матрицы с индексом цветопередачи 97!     И знаешь вау фактора не ощутил. Да, ежли приглядеться до боли в глазах, то видишь разниуцу. Немного более ечтественные цвета, но цена высока. Приходится платить низким кпд да и равномерность засветки тоде немного ниже. |
|
|
07/01/2022 15:43:10
#2974577 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
KoRvin Попробуйте компенсировать избыток желто/зеленого который придает вода, этот паразитный тинт портит все различие между тонами. Добавляя к белому только красный и синий, что позволит визуально сделать менее насыщенными зелено/желтые тона относительно остальных. То есть сместить АЧТ немного в пурпур. Главное не переборщить, при взгляде на аквариум не должно быть ощущения избыточной зелености или пурпура относительно других оттенков. Так как у вас белый 5000К, синий можно поднять больше красного, это позволит сместить ССТ в более холодную сторону. |
|
|
07/01/2022 16:48:03
#2974591 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex Livci Я фанатею от света мг ламп ADA. Тех у ктторых задран зеленый пик. Очень нравится перенасыщенный зеленый оттенок. |
|
|
07/01/2022 17:51:25
#2974615 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
KoRvin Я правильно понял, что у этих COB с CRI97 КПД ниже чем у XTEAWT? и про засветку не совсем понятно: они, что, лупят в дно узконаправленным лучем? |
|
|
07/01/2022 23:14:27
#2974744 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AxelV Конечно, за высокий индекс CRI приходится расплачиваться низким КПД. Если XTE выдавали 145 люмен с вата то матрицы 110-120 люмен. И нет, в дно они не лупят лазерным лучом, угол у них 120 градусов. Но все равно 30 ватт диодного света которые светят из одной точки. Или я их размажу по радиатору на 10 точек разнесённых друг от друга на некоторое расстояние. Где освещённость будет равномернее? |
|
|
07/01/2022 23:49:48
#2974758 Нравится AxelV
|
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin Скорее не столько КПД, сколько меньшими люменами. Просто для хорошей цветопередачи нужны в том числе и те длины волн, где у глаза ниже чувствительность. А КПД может даже и не хуже быть. |
|
|
08/01/2022 00:54:21
#2974782 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KВо-первых, если мы сравниваем сравнимое - то есть продвинутые в плане КПД мощные светодиоды и продвинутые COB'ы с высоким CRI, то КПД преобразования электрической энергии в световую у вторых будет хуже. Значительно хуже. Причин несколько. 1. Для получения высокого CRI в качестве основы COB используется фиолетовый, а не синий свтодиод. До сих пор КПД фиолетовых значительно ниже. Минимум 10% здесь пропадает. 2. Для заполнения длинноволновой части спектра используется смесь люминофоров, которые дают длинноволновое излучение не одним, а двумя или даже тремя Стоксовыми сдвигами. Каждый раз, разумеется, теряется энергия. 2'. Поясню на всякий случай - в случае фиолетового исходного диода уже "длинноволновым", то есть переизлучённым, получается синяя часть спектра. А это в идеальном случае - потеря не менее 10%. То есть фиолетовый светодиод с КПД ниже, чем у синего, получает пенальти ещё 10%, чтобы получился синий свет. 3. Даже если для получения длинноволнового излучения используется специальный люминофор с большим Стоксовым сдвигом, то и здесь следует не забывать о том, что чем он больше, тем ниже эффективность. Проще говоря, то на то и выходит - около четверти илучения светодиоды с высоким CRI дают в результате длинных Стоксовых преобразований. То есть ещё минимум 20% долой, что в пересчёте на всё излучение (так сказать, средняя температура по больнице) даёт потери ещё около 5%. Во-вторых, извините за банальность, но у COB нет первичной оптики. Поэтому автоматически теряется 15-20% излучения. На всякий случай сразу скажу - пытаться делать первичную оптику на весь СОВ - бесполезно. Кому хочется подробнее почему - я немного упоминал здесь - около рис. 38. Разумеется, Константин, вы правы, когда пишете о том, что люмены в данном случае для сравнения подходят плохо, потому что светодиоды с высоким CRI дают значительное количество излучения в области малой видности глаза. Трудно оценить это влияние огульно, без привязки к конкретному спектру, но 30% точно можно отдать на этот фактор. А вот теперь о главном - зачем я все эти банальности, известные многим, пишу Все вышеуказанные факторы - мультиплицирующие. То есть взаимовлияющие. Поэтому все эти потери надо перемножать. Давайте возьмём минимальные оценки и посмотрим, что получится: 1,1*1,1*1,05*1,15*1,3=1,9. То есть два раза. Почему же мы видим разницу не в два раза в люменах, когда сравниваем лучшие мощные светодиоды и High-CRI COB? А по той банальной причине, что мелкие и маломощные светодиоды, из которых набран COB, имеют очень высокий КПД. Выше, чем КПД относительно большого кристалла мощных светодиодов. Убедиться в этом легко. Не существует трёхваттного светодиода с более 200 лм/Вт для рабочего тока. А маломощные светодиоды с 220 лм/Вт для рабочего тока несколько лет есть уже и в Китае, а чемпионы здесь уже в районе 250 лм/Вт. И такие цифры дают маломощные светодиоды без первичной оптики! Наверное, у внимательного читателя возникнет вопрос - можем ли мы увеличить КПД COB, если каждому из составляющих его светодиодов сделаем первичную оптику? Увы, халявы не будет. А вот почему именно - "извините, пулемёта я вам не дам" (С) Белое солнце пустыни. Изменено 8.1.22 автор DNK |
|
|
08/01/2022 08:25:41
#2974823 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK Во-вторых, извините за банальность, но у COB нет первичной оптики. Поэтому автоматически теряется 15-20% излучения. На всякий случай сразу скажу - пытаться делать первичную оптику на весь СОВ - бесполезно.Всё-таки, с оговорками. 1. Выпускаются здоровенные дорогущие TIR для COB. Некоторые с малым габаритом вдоль оси. 2. Самому можно сколхозить хоть трековый светильник из COB, если руки не из задницы растут. Но это для любителей. Конечно, добавить мелкую коррекцию будет проблематично, но ведь на то и высокий CRI, чтобы понизить актуальность этого. Изменено 8.1.22 автор Торопыжка |
|
|
08/01/2022 10:27:16
#2974837 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ТоропыжкаКонтекст был именно такой - нет первичной оптики - значит, потери 15-20 %. Разумеется, речь шла об использовании первичной оптики именно как о средстве экстрагировать излучение с кристалла. Кстати, рассматривать эту оптику именно как средство фокусировки излучения нельзя ни в коем случае. Она как раз наоборот - делает и FWHM и FOV больше, чем у кристалла без первичной оптики. И да, если первичная оптика узкая, например, 60 градусов, то она не работает как экстрактор излучения. но ведь на то и высокий CRI, чтобы понизить актуальность этого.Это всего лишь прокрустово ложе. Кому-то, может быть (Прокрусту?) в нём и будет комфортно
|
|
|
08/01/2022 11:31:09
#2974860 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
DNK Может быть, вы все-таки про первичную оптику? Вроде бы вторичной всегда считались разные внешние линзы и отражатели. Которые уж точно никак не могут поднять КПД. |
|
|
08/01/2022 11:32:15
#2974862 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KДа, конечно. Спасибо. Поправил. |
|
|
08/01/2022 11:33:42
#2974864 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK Контекст был именно такой - нет первичной оптики - значит, потери 15-20 %. Разумеется, речь шла об использовании первичной оптики именно как о средстве экстрагировать излучение с кристалла.Хи-хи, а я именно экстрагирую. Но принцип модульности нарушается: полусфера или что-то такое приклеивается силоксановым герметиком к люминофору. |
|
|
08/01/2022 11:34:57
#2974865 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
DNK А, ну вот. Уже стали называть "первичной". Теперь понятно. Первичную оптику на мелкий диод в COB приделать просто некуда. Первичная оптика нормально работает только тогда, когда ее диаметр в хотя бы раз в 10 превышает размер излучающей зоны. Торопыжка По идее, чтобы получилось как на маленьком диоде, на COB диаметром 1см надо налепить полушарие размером сантиметров 5, а лучше 10. |
|
|
08/01/2022 11:37:34
#2974866 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K ... Первичная оптика нормально работает только тогда, когда ее диаметр в хотя бы раз в 10 превышает размер излучающей зоны.Ну, не вполне изжитый корпус Эмиттер, да и те полусферки, что на CRY-шных сильно меньше. Ну и, можно поджаться за счёт не всей полусферы, а конической части. Силоксановый герметик имеет такой низкий показатель преломления, что угол полного ВО приблизительно 45 гр. До кучи. Я о непростых вещах предпочитаю писать обстоятельно. Будет заявка от интересующихся - сделаю отдельный разговор. А то существенных деталей до фига. Аж время года имеет значение! Изменено 8.1.22 автор Торопыжка |
|
|
08/01/2022 11:41:51
#2974869 |
|
Модератор , Советник
|
|
Торопыжка По идее для первичной оптики надо выбирать материал с показателем преломления, совпадающим с таковым у кристалла или у связующего люминофора. Иначе опять получим отражение уже на входе в саму первичную оптику. |
|
|
08/01/2022 11:49:02
#2974872 Нравится DNK
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KВроде бы, связующее для люминофора - что-то кремнийорганическое? Впрочем, мне недолго сделать эксперимент. Может, силоксановый каучук - это самое то, что надо. |
|
|
08/01/2022 11:53:25
#2974873 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_KАкадемически верно, но практически хорошие результаты достигаются уже при примерно трёхкратном превышении. См. всю линейку Cree XPE/XTE и подобных. |
|
|
08/01/2022 14:11:37
#2974929 Нравится Торопыжка
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я и наука https://pikabu.ru/st... |
|
|
08/01/2022 14:56:44
#2974947 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin Приехали и мои диоды тоже. Почему-то вместо 5-и штук прислали 10. Китаец со спектром приврал: ничего фиолетового в данных COB нет. А может, тех диодов не было, и прислал другие. Вот спектр того, что прислали:  Данные по одному измерению в лоб такие: Result is XYZ: 1321529.991223 1392391.845734 1330539.398313, D50 Lab: 2774.691393 -63.102892 -241.717876 Ambient = 1392391.8 Lux, CCT = 5750K (Duv 0.0042) Suggested EV @ ISO100 for 1392391.8 Lux incident light = 19.1 Closest Planckian temperature = 5592K (DE2K 5.7) Closest Daylight temperature = 5717K (DE2K 1.4) Color Rendering Index (Ra) = 97.6 [ R9 = 88.2 ] R1 = 97.5 R2 = 98.4 R3 = 99.0 R4 = 98.2 R5 = 97.6 R6 = 96.1 R7 = 98.2 R8 = 95.7 R9 = 88.2 R10 = 97.2 R11 = 97.6 R12 = 81.9 R13 = 98.0 R14 = 98.7 Television Lighting Consistency Index 2012 (Qa) = 98.7 IES TM-30-15 Rf = 94.25 Rg = 99.99 CCT = 5750 Duv = 0.000906 CRI большой, но R12 (не учитываемый в CRI индекс) достаточно низкий. Спектр чем-то напоминает диоды Fish. Полноценно пока не измерял, сделаю это потом. |
|
|
09/01/2022 16:25:32
#2975432 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_Kна фиш не похоже, у них нет бирюзового пика 500нм - а вот HHHLed напомнило Измерения разных светодиодов |
|
|
09/01/2022 16:33:41
#2975437 |
Загружаю
форму....
