|
Малёк
 |
Советский и современный аквариум. Что поменялось? (страница 8) |
|
Добрый день дорогие друзья. |
|
|
30/06/2015 14:40:31
#2103942 |
|
Премодератор
|
|
Andruha1212 Это только так кажется. А как выбрать из этого большого количества решений верное? Спросить на форуме или у продавца? Вряд ли таким способом сильно сократится путь к успеху. Надо знать и пробовать, то есть - приобретать опыт. И никакое разнообразие товара на прилавке не сможет выступить в качестве машины времени. Это как, например, с покупкой билета на поезд или открытием/закрытием счёта в банке. Мощное техническое и программное обеспечение не сократило время стояния в очередях. Что дадут новичку, например, тесты, если он не представляет себе механизм азотного цикла или буферных свойств воды? Даже прочитав об этом, надо всё равно потратить время, чтобы "пощупать" это руками. К тому же большое количество возможных решений плодит зачастую такое же количество заблуждений. Как, например, набившие уже оскомину споры о необходимости внешника для биофильтрации. Изменено 15.7.15 автор Василий 12 |
|
|
15/07/2015 13:50:44
#2108348 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Юрий1978 Я ни когда не верю ни кому на слово. все должен проверить. помните времена, а и сейчас такое бытует часто в советах людей, кто мало понимает в этом. Так вот, идет совет. если Вы ставите СО2, то нужно увеличивать освещение до 1 ватт на литр. Это была как мантра. Проверил. полная чушь. Я ставил и при 0,3 ватт на литр и при 0,5. Прекрасно растут растения, при чем Тайландец преобразися.... сказать что растения поперли не могу, расти стали немного быстрее, но сильно напряглись что ли. То же проделал и с грунтом ада. при чем полностью изменил рекомендации. просто положил верховку из пруда и ни каких подмен не делал. Все прошло хорошо. Растения с этим грунтом и с СО2 довольно быстро забили аквариум, при освещении 0,5 ватт на литр. Что разумеется меня совершенно не устроило и как только закончил эксперимент, и вид сюжета приобрел не что подобное, что хотел создать, аквариум разобрал и грунт выкинул. Что касается чудес современности. Я пользую иногда СО2, правда при моей воде с осторожностью, но пользуюсь им. когда именно надо. Ну там органики понакопилось в связи с увеличением поголовья. Или температура поднялась летом и солнышко в аквариум светит. Или все вместе. Так же у меня в аквариумах есть оп лампа, которая включается только в крайних случаях каких то. Но хочу подчеркнуть, что и без Со2 и без доп. дампы, спокойно могу обойтись и ни чего не произойдет. Просто в такие промежутки, некоторые растения начинают фговничать, а когда в аквариумвх царит гармония и вид нравится, то просто не хочется что бы что то дало эффект, который не приемлет мой взгляд. Что касается самих рыб, ни какого отношения мои действия их не касается. Т.е. ни каких злых аммиаков разумеется там не будет. Т.е. даже если взять этот подход, то что изменилось? Да ни чего, можно просто например занавесить в такие времена шторой аквариум например. Можно поставить кулер. Можно просто сифнуть грунт.....Т.е. способов достаточно..... Изменено 15.7.15 автор Чейз |
|
|
15/07/2015 14:36:02
#2108366 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Чейз, мне не интересен аквариум, в котором все медленно. Мне нравятся технологии, по которым содержит свои аквариумы, Такаши Амано. Когда Вы говорите, что люди, которые используют оборудование, ничего не умеют, Вы по сути засовываете его труды по азотному циклу, по фильтрации, по водорослям, по удобрениям сами знаете куда. |
|
|
15/07/2015 14:39:00
#2108369 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Andruha1212ойойой... А его ли это труды? А почитайте золотницкого который делал все тоже самое аж пару сотен лет назад, и грунты АДА ни что иное как запеченная земля - чем занимался как раз золотницкий, а то началось , Амано далеко не первооткрыватель, он просто дизайнер... |
|
|
15/07/2015 14:46:25
#2108371 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юрий1978 Я тоже считаю, что до всего надо дойти, а заодно разобраться в своих приоритетах. Даже у любители растительных аквариумов ставят перед собой разные задачи: кто то идёт по пути разгона, а кто то наоборот стремится добиться неспешного роста травы. И знания нужны в обоих случаях. Но пути реализации разные. И так по многим направлениям нашего увлечения. У многих новичков на форуме складывается не верное представление а многом, в том числе с подачи рекламы (например: нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить СО2, не разобравшись в азотном цикле лить удо, ибо на баночке так НАПИСАНО). На самом деле тема бесконечная, но с технической точки зрения прогресс очевиден. |
|
|
15/07/2015 14:57:17
#2108376 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Andruha1212 Я обычно по началу говор образно с некими намеками.....Раз было не совсем Вам понятно, то просто скажу прямо. процитировав Вас. Цитата Ваша---- Хочу перевести свои аквариумы на землю по причине того, что надоело каждый раз ставить брагу и светить мощным светом, чему только особо радуется борода. Хочу перейти на землю Поэтому я говорю не о людях, которые не умеют, а конкретно о Вас. Вы сами разберитесь что же Вам нравится, если медленные травники Вам не нравятся, а современные Вам надоели.... Что же касается Токаши аммано и его труов по азотному циклу, то Вы о чем? у него на 250 литров сидит максимум деяток малявок как аксессуар. А его рекомендации про прогон в 10 объемов в час. касается не азотного цикла. как безопасоной жини рыб, а что бы ни чего на травку не оседало. Гв....и то его же рекомендации, чистить литья зубной щеткой. Видимо и 10 объемов в час не помогает. А вообще почитайте о его мастер классе в Москве и что стало с его аквариумом обвешанным оборудование когда он уехал.... и наоборот, если бы этот аквариум создал Золотницкий, то он о сих пор бы радовал глаз посетителй. Изменено 15.7.15 автор Чейз |
|
|
15/07/2015 15:00:58
#2108377 Нравится Илья Чураков, Вотерфил
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Чейз, от земли уже давно отказался. Пустой грунт, куча рыбы, травы, фильтры и CO2, вот это мое. |
|
|
15/07/2015 15:08:32
#2108380 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Andruha1212а ведь самое смешное что кроме энергопотребления и температуры Ильича практически ни в чем не уступит другим источникам освещения если рассматривать именно спектральные характеристики и рост травы 
|
|
|
15/07/2015 15:42:06
#2108392 Нравится Александр Ершов, murzilka1019
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Andruha1212отчасти да , потому что большинство сайтов забиты обрывками перепечаток разных авторов причем в таком сочетании что сам чёрт ногу сломит и не важно зарубежных авторов материалы или наших , потому лучше все-таки искать не перепечатки , а именно книги и статьи в оригинале не важно наших авторов или зарубежных, причем для уменьшения каши в голове начинать лучше со старых авторов |
|
|
15/07/2015 15:46:05
#2108395 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Andruha1212да, большинство предпочитает не думать, а делать по инструкции- за счет этого и процветают гиганты акваиндустрии, но это тоже палка о двух концах, с одной стороны - хоть так , но аквариумистов становиться больше и возможно какая-то то часть из таких аквариумистов станет более серьёзно интересоваться этим вопросом и уже сама отсеет зерна от плевел, с другой стороны благодаря этим же гигантам плодиться масса мифов и заблуждений о необходимости того или иного оборудования и обслуживания и вот тут уже без базовых знаний разобраться будет сложно геподготовленному человеку - всё ИМХО |
|
|
15/07/2015 15:52:18
#2108399 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Andruha1212 Очень сложно найти черную кошку, в темной комнате. Особенно ее сложно найти там, где врываются в интересные беседы профессионалов, в случае соседней темы, Скейперов и участников международных конкурсов и начинают энергично мешать, постя пост за постом.....так вот и теряется все полезное и умное, за безсмыссленными и зачастую глупыми высказываниями. Как говорил Ильич, надо учится, учится и учится.....попробуйте последовать его совету. |
|
|
15/07/2015 16:39:44
#2108410 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Профессионал - это тот, кто много лет работает в сфере обслуживания аквариумов. Здесь вряд ли есть такие люди. Думаю, что им этот форум не интересен. В том числе из-за гнобления собеседников модераторами. За сим удаляюсь из темы. |
|
|
15/07/2015 20:32:06
#2108500 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Andruha1212 Слово профессионал, скорее всего означает опыт. И этот термин не имеет ничего общего с теми, кто бегает обслуживать аквариумы строго по регламенту как в химчистке. Вы правы, таких здесь нет. Но самое интересное, если он не бросит бегать, он также уйдет например на пенсию, и станет профессионалом. Ибо любой опыт важен...и делиться им вполне естественно. Изменено автор it@it |
|
|
01/02/2020 02:02:44
#2742054 Нравится Илья Чураков
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Здравствуйте, сижу, читаю тему уже полдня. Вспомнила, как был у меня в детстве аквариум-стеклянная зеленая обрезанная банка, на 8 литров, где жили гуппи, из оборудования только компрессор, и лампочка, которая собственно грела аквариум. Из растений-пара веток роголистника, еще был отсадник-обычная трехлитровая банка. Лет мне было наверно 7,я как раз в первый класс пошла. Компрессор сделал отец. Рыбки жили долго, для размножения использовалась трехлитровая банка, куда я отлавливала беременных гуппи. Однажды, нам пришлось уехать зимой к бабушке с ночевкой, печку не топили, гуппи просто замерзли, лампочку не включили. С тех пор, ни разу не задумывалась завести аквариум. Но судьба в виде мужа принесла "подарок". Если бы не форумы, я и знать бы не знала, как что делать, так что спасибо вам за то, что хоть просвещаете людей. Узнала много новых слов, понятия не имела, что такое нитрификация, зачем нужен СО2, что такое азотный цикл и т. д. По сути, не зная ничего, у меня бы получился аквариум, где раз в месяц менялась полностью вода, промывались стенки и грунт, да в принципе, и грунта бы не было. Живу я в маленьком городке, где не достать ни грунта, ни растений, ни нормального корма. (кстати, когда принесли аквариум, я купила пачку сушеного гаммаруса по старой памяти, так и лежит, не использованный). Про замороженные корма, мотыля и др. мне остается только мечтать)). Так вот, в городе есть люди, которые держат рыбок, и понятия не имеют, ни про фильтры, ни про растения, а рыбы живут и размножаются. В зоомагазине, например, познакомилась с мужчиной, держит сомов, спросила, есть ли растения у него, сказал что нет. Дал телефон женщины, созвонились, сказала, что есть роголистник, и она его выкидывает пакетами. Встретились, дает пакет растений, говорит, я еще вам несколько веточек элодеи положила, прихожу домой, раскрываю пакет, а там все в точности до наоборот. Я, конечно несказанно рада, все посадила, но поняла, что у нас сильно не заморачиваются. Живут рыбки, да живут. В центре занятости стоит аквариум литра на 4, зеленая вода, ветка роголистника, ни лампы, ни компрессора и штук 15 меченосцев. Спрашиваю, долго живут? Говорит, года 2. У знакомой аква на 28 литров, там золотая, 4 тернеции гло, 5 коридорасов, 5 данио гло, 3 ампулярии, анциструс, белая вода, живут 5 месяцев. Долго думаю не проживут, периодически дохнут, заменяет на новых, ребенку нравится, а если синюю лампочку включить, так вообще красота. Просто есть люди, которые интересуются, а есть кому "и так сойдет. " мне стало интересно. Читаю каждую тему, правда, многое еще не понятно, но уже пошло на поправку в мозгах)).конечно, масса вопросов, сильно тоже стесняюсь спрашивать, поэтому, утром кофе и форум)) извините, за столь длинный текст, просто хочу сказать всем спасибо, продолжайте разговаривать, очень все интересно. |
|
|
01/02/2020 06:29:27
#2742064 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
iDrevniy Жигули ВАЗ 2101 времён СССР и BMW 2020 года. Что поменялось? И то и то легковой автомобиль, и там и там 4 колеса, двигатель внутреннего сгорания на бензине. И на той и на этой машине можно ездить и возить пассажиров. Изменилось то, что появись новые материалы и оборудование. Теперь можно склеить красивый бескаркасный аквариум, он будет прочный, эстетичный и не потечет. Оборудование облегчит содержание тех видов гидробионтов которые раньше было сложно держать, и позволит содержать то что раньше вообще было недоступно. Вспомните в Советском аквариуме были морские рифовые кораллы и рыбы? Я что то не помню такого. А сейчас пожалуйста! Сейчас есть Со2, осмос, внешние фильтра, помпы течения, скрубберы, уф стерилизаторы, и много чего ещё. Да не всё оборудование обязательно нужно но это инструменты которые позволяют создать тот или иной аквариум и минимизировать обслуживание за ним. Например в аквариуме с дискусами можно отказаться вообще от внешнего фильтра и тупо делать подмены воды 2-3 раза в неделю. А можно поставить мощный внешник и сократить беготню с вёдрами и расход воды раза в 3. |
|
|
28/06/2020 12:41:15
#2796019 Нравится MTumanov, Александр Ершов
|
|
Модератор , Советник
 |
|
KoRvin Справедливости ради: бескаркасные аквариумы стали доступны еще во времена СССР, только не сразу распространились. Люди не сразу привыкли: опасались, что без жесткого каркаса надежность будет низкая. |
|
|
28/06/2020 13:41:19
#2796037 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvinкак внешник сократит подмены? |
|
|
28/06/2020 13:45:35
#2796038 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
28/06/2020 14:01:02
#2796042 |
|
Посетитель
|
|
Вспомните в Советском аквариуме были морские рифовые кораллы и рыбы? Я что то не помню такого. Помню, были, правда не в таком количестве, но и время было другое их и на западе не особо много было. Еще в 1969 году в клубе аквариумистов "Нептун" было несколько морских аквариумов. А в 70-е годы ими были даже опубликованы рекомендации по организации и содержанию морских аквариумов в замечательном журнале "Рыболовство и рыбоводство". Как и об использовании дисциллированной воды при разведении различных видов рыб, добавления естественных ингредиентов для установления нужных параметров воды, как жесткости, так и кислотности. Кстати, если внимательно перечитать его, и другие подобные издания, то можно удивиться, как тех же результатов что и сегодня, добивались с меньшими затратами и не заливая стольких химических веществ в воду. И не надо сравнивать отечественный автопром с западным. Во многих странах наши отечественные автомобили пользуются хорошим спросом из-за их простоты и надежности. Высокотехнологичный аквариум годится для профессионала. Большинству из содержащих аквариумных рыб он совершенно не нужен. Да, красиво смотрится, но при ежедневном уходе, который многие просто не могут обеспечить. А без него аквариум сразу начинает превращаться непонятно во что, так как баланс поддерживается исключительно химическим путем. Отличие аквариума советского образца от современного - минимум химии, максимум интереса со стороны людей. Да и в советские времена хватало приспособлений, у меня на аквариумах стояли фильтры, купленные в зоомагазине, наподобие современных рюкзачков, и свет был из люмки с добавление обычной лампы накаливания, под таким светом и водорослей не было и растения хорошо росли, был и нагреватель, купленный на рынке и сделанный из нити от плитки упакованной в песок и пробирку. Сейчас количество любителей активно сокращается, многим молодым людям проще и интереснее поставить на экран монитора анимированную картинку с рыбками, и вуаля, - никаких забот, никаких телодвижений, и красота на экране. Так что отличий вроде бы и немного, но они в то же время значительные и в большинстве своем направленные не на повышение интереса к аквариумистике а на коммерциализацию. |
|
|
28/06/2020 14:12:02
#2796044 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
После каркасных аквариумов у нас, в то время, еще "бзик" был - аквариумы из оргстекла. У самого был на 500, 320 и 250 литров. Конечно, проблем с ними было больше из-за того, что оргстекло царапалось, но зато банки были гораздо легче, чем из силикатного стекла. Силиконовый герметик, в то время, еще не продавался, хотя, на западе, уже, вовсю использовался. |
|
|
28/06/2020 14:17:21
#2796048 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Какие виды рыб и растений были в советских аквариумах .Какие роталы содержали .Каких скатов и цихл L сомов Арован .Сколько было видов коридорасов.Альтумы были? |
|
|
28/06/2020 17:55:03
#2796138 |
|
Посетитель
|
|
|
[qКакие виды рыб и растений были в советских аквариумах .Какие роталы содержали .Каких скатов и цихл L сомов Арован .Сколько было видов коридорасов.Альтумы были?][/q] |
|
|
28/06/2020 18:32:52
#2796148 |
|
Модератор , Советник
|
|
Старец У меня тоже был на 350л из оргстекла. Правда, уже не в советское время, а позже. Умудрился его вообще не поцарапать. Кстати, оргстекло по умолчаю прозрачное и светлое как оптивайт. |
|
|
28/06/2020 18:33:34
#2796149 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Голландия12 С тех пор во все мире просто больше стало растений и рыб в культуре. Особенно, растений. А так, в СССР практически все проникало, правда, в ограниченных количествах. А поскольку не было непрерывных массовых зарубежных поставок, как сейчас, был стимул к самостоятельному разведению. Ну и особенность советской экономики была такова, что разводчик рыбы или растений подобно фарцовщику мог с Птичьего рынка иметь доход, многократно превосходивший зарплату советского инженера. Что, естественно, стимулировало подобную деятельность. |
|
|
28/06/2020 18:43:35
#2796154 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Только пучит его, мутнеет со временем, царапается об воздух. В нынешнее время делать из него аквариумы не стоит, его удел остался быть использованным в океанариумах. Изменено 28.6.20 автор KoRvin |
|
|
28/06/2020 18:43:41
#2796155 |
Загружаю
форму....
