|
Светодиодный светильник для аквариума: правильно (страница 40) |
Последнее время слышу много вопросов - как сделать правильно, какие светодиоды выбрать, как произвести расчет необходимого количества? То есть, в общем, применимы все температурные вариации (и выбор является лишь делом вкуса) Если же копать глубже, проектировать светодиодный светильник с максимальным КПД (получать с ватта мощности максимальный прирост биомассы), то очевидно, что необходимо сосредоточить основную мощность в области максимальной чувствительности хлорофиллов, как это сделано у plant grow ориентированных ламп. Со светодиодами это сделать не сложно - необходимо лишь подобрать определенную комбинацию. В данном случае очень хорошо подходят светодиоды холодного свечения (6500-10000К), ярко выраженный синий пик (450нм) которых удачно повторяет синий пик чувствительности хлорофиллов. Красный же пик не настолько удачен даже у светодиодов теплого белого свечения, потому как их максимум приходится на 620нм, а на необходимых 660-680нм наблюдается серьезный спад. Однако эта составляющая очень хорошо возмещается применением монохромных красных светодиодов DeepHyper red диапазона 660-680нм. В итоге сладкая парочка Cool White + Deep Red дает более подстроеный (более эффективно потребляемый растениями) свет. С ватта энергии потребленного таким светильником прирост биомассы будет выше. Кстати его оттенок напоминает оттенки Plant Grow ориентированных ламп - но в этом и нет ничего необычного, ведь их спектры сильно одинаковы. Уход в сторону Plant Grow ориентированности естественно немного искажает правильность цветовой картины аквариума. И тут главное найти оптимальный для себя варианткомбинацию света для наблюдателя + света для растений. СОЧНАЯ ЗЕЛЕНЬ В СТИЛЕ ТАКЕШИ АМАНО Проанализировав спектры СД, можно понять, что зеленая область спектра имеет наименьший вес. То есть по сравнению, со всеми другими цветами в спектре СД зеленый представлен в меньшей степени. Это не надо понимать как, то, что под светодиодным светом будет все скучно и безжизненно - это надо понимать так, что обычными белыми СД сочную зелень, как у Такеши Амано не получить Эта проблема решается так же как и у ламп фирмы ADA - добавлением в спектр зеленого - у них зеленый пик равноценен со всеми остальными. Как показали мои собственные эксперименты, добавление 5-10% монохромных зеленых делает зеленый тарвник ничем не хуже, чем под лампами ADA. Тут важно понимать, что зеленость это свет для наблюдателя, большое его количество снижает КПД светильника - зеленый растючке не нужен она его отражает. Подвес или ближе к поверхности? Светодиод точечный источник - испускаемый им световой пучек имеет вид конуса с углом раскрытия заявленным в его характеристиках. Как правило этот угол составляет 100-130 градусов. Чем дальше светодиодо от поверхности - тем больше площадь светового пятна на этой поверхности. Эта особенность, с учетом максимального задействования излученного светового потока в аквариуме, влечет за собой два варианта эксплуатации светодиодов: Близко раположенный к поверхности воды светильник: - расстояние до воды не более 8-10см (более 90% света уходит в аквариум) - все светодиоды без вторичной оптики - из-за близкого расположения к влажной среде требуют однозначной изоляции порзрачным материалом (лист стекла силикатногоорганического) - за счет широкого угла происходит происходит очень хорошее смешивание цветовых каналов (разноцветные СД могут быть разнесены на значительные расстояния, без потери равномерности) - свет такого светильника в большей степени расеяный и напоминает свет линейных ЛЛ Подвес: - расстояние до воды более 20см - все светодиоды со вторичной оптикой (дополнительными линзами) - линзы съедают 3-8% от светопотока - для недопущения загрязнения линз, в идеале, так же лучше прикрывать прозрачным листом (грязнаяпоцарапаная линза скушает светопотока еще больше) - угол фокусировки вторичной оптики выбирается в зависимости от высоты расположения светильника над поверхностью воды - для получения равномерной картины смешивания различных цветов, количество "цветных" СД приходится увеличивать - то есть как бы размазывать по площади светильника ту же мощность, но большим количеством с меньшей мощностью - результирующий свет такого светильника в большей степени направлен, появляются глубокие тени, тени рыб на дне, чувствуется объемность аквариума Рекомендации из собственного опыта: - если аквариум ориентирован на выращивание качественной длинностебельки, большого количества разношерстныхразноуровневых растений в одном аквариуме, для которого важно отсутствие глубоких теневых зон в объеме аквариума - первый вариант предпочтительнее. Рассеяный свет проникнет во все зоны и даст приемлемый свет всем даже самым нижним листьям и растениям. - если у вас природный аквариум (Nature aquarium) с ориентацией на скейп, и ежедневное созерцание чудо картины, ваш выбор подвес - с пропорцией сдвинутой в сторону направленного света, дающего "глубину" в картине аквариума, делающего ваш фрагмент кусочка природы, ограниченного несколькими стекляными плоскостями, максимально соответствующим реальности. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ - как реагирует растючка на светодиодный свет? - сколько светодиодов надо на аквариум? - хватит ли света для почвопокровных растений? Пусть фото аквариумов (более полугода под СД) со светодиодным солнцем, говорят сами за себя: Нано-куб 19л - 720Лм 140л - 6300Лм Для требовательной растючки 40Лмл достаточно. РАССЧЕТ СВЕТИЛЬНИКА 1) Определиться с необходимой интенсивностью освещения: - 20..30Лмлитр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки - 40Лмлитр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика) - 60Лмлитр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов) - >60Лмлитр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время 2) Имея суммарное количество люменов выбираем и таблицу ниже (количество люменов получаемых с одного светодиода) путем деления получаем необходимое количество светодиодов. XP-E - 0.7A - 208Lm XP-G - 1A - 348Lm XT-E - 1..1.5A - 320..420Lm XM-L - 1.5 .. 2A - 590...742Lm Здесь следует обратить внимание на некоторые детали: - серия светодиодов XP-E самая старая из списка, соответственно чуть более худшие чем все остальные параметры. Ее стоит покупать если цена на нее будет достаточно низкой (читай выгодной) - светодиоды серии XM-L самые мощные (мощные в том смысле что рассчитаны на большу эксплуатационную мощность нежели остальные) поэтому на небольшой травник их количество будет маленьким в результате чего равномерность освещения будет неудовлетворительной. То есть XM-L лучше всего использовать в травниках большого объема и большой глубины - наиболее продвинутой является серия XT-E (обладает лучшей эффективностью и имеет более комфортно чувствует себя на высоких температурах) на нее и рекомендую ориентироваться. Однако серия XP-G на данный момент в некоторых магазинах имеет наилучшее соотношение Лм$ 3) Зная общее количество светодиодов можно выбрать необходимое количество светодиодных драйверов. В технических характеристиках драйвера указано максимальное количество светодиодов, которое можно подключать к нему. Операция деления с округлением до целого в большую сторону даст искомое количество драйверов. Изменено 25.1.13 автор Moderator |
|
#1617730 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финн Я показал вам что для тех светодиодов, что вы обозначили, наивысшая теоретически возможная светоотдача 83,1лм/Вт. Из этих данных получается 780/6,5=120лм/Вт. Получается что одно из двух: 1. Врет производитель. 2. Врете вы. Конечно есть некоторый шанс что по принципу "смотрю в книгу, вижу фигу" вы что-то неправильно поняли. Но я не думаю что вы могли что-то понять неправильно в элементарных характеристиках, вы же позиционируете себе как специалиста, цитирую вас из вашего Светодиодный светильник для аквариума: правильно в этой теме: "имея спецобразование в данной отрасли и огромный опыт работы в ней." Еще раз напомню что для указанных вами светодиодов реальная светоотдача будет в районе 40-50лм/Вт. Вы понимаете о чем идет речь? О том, что есть отличие заявленных характеристик от реальных от более чем двух до трех раз! Давайте разбираться - кто кого обманывает. В данный момент, пока вы не показали, повторяю еще раз, технический паспорт на изделие, или документ ему равноценный, (а не ссылку на сайт!) врете вы. К сожалению, герой русских сказок - Иван-дурак. Не Иван-умняк, даже не Иван-хитрец. Но все же надеюсь что тупить на этом форуме когда-нибудь перестанет быть допустимой нормой. А пока это еще допустимо, приходится повторять одно и то же сто раз подряд в призрачной надежде что собеседник сбросит-таки маску героя сказок. Итак, очередная попытка. Андрей, ваш светильник дает вам света в три раза меньше чем обещано производителем. Вы неоднократно сказали что вам характеристики пофигу. Вы готовы подтвердить что в три раза меньшее количество света, чем должно быть, вам совершенно все равно? Вы считаете нормальным когда вас обманывают в три раза? |
|
#2120837 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение DNK А там всё не слишком сложно Достаточно сравнить это с даташитом производителя диодов |
|
#2120847 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Андрей финнАндрей верно я страницу нашёл? Однокристальный светодиод средней мощностью 0.2~0.6Вт Высокая эффективность – до 200Лм/Вт Возможность работать на токах до 200мА Большой выбор качество цвета Индекс цветопередачи (CRI) 70, 80, 90 Цветовая температура (CCT) 2700 – 6500К Стабильность цвета 3 шага MacAdam (отсутствие разницы цветовой температуры в партии) Длительный срок жизни – подтвержден по стандарту LM80 Усовершенствованный корпус для лучшего отвода тепла http://www.argos-tra... |
|
#2120849 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финнВы понимаете что "картинки", которые я привел в своём посте - это скриншоты с технической документации на указанный вами светодиод? Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СВЕТОДИОДОВ. Безусловно, он знает параметры своих изделий. Что написал производитель светильника, чтобы такие как вы, "доверчивые" смогли повестись - мне совершенно по-барабану. Вот вам ссылка на эту техническую документацию на сайте производителя. Вы мне по секрету, на ушко, скажите, будь ласка. Вы сами-то верите в то, что пишете? Что "серьезный производитель", видимо по мановению волшебной палочки, в два с лишним раза увеличил эффективность светодиодов? Эх, а пацаны-то с Cree не знают! Им бы таких парней парочку - вот бы они поднялись! |
|
#2120850 |
Свой на Aqa.ru
|
|
B_wolfС телефона мне не посмотреть эти документы, даже когда доберусь до компьютера боюсь что как не специалист в этой области убью на разбор прилично времени , не расскажете в двух словах что там? Я так подозреваю что производитель "слегка" приукрасил ? Пока писал Дмитрий уже рассказал) Изменено 26.8.15 автор Юрий1978 |
|
#2120852 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Юрий1978 Ага, "слегка так". Всё расписывать долго, там много нестыковок, например максимальный ток. Ну а волшебные значения лм/вт получаются простым умножением светоотдачи при токе биннирования (100 мА) на примерно 3 (1 / мощность диода при 100 мА). |
|
#2120857 Нравится Юрий1978
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNKЭто только моё предположение, но всё возможно.Производство в Китае прекрасное и недорогое.Пересылка полуфабрикатов тоже не проблема.Размещали у них заказ.Качество великолепное. А разница в том, что любое устройство или жгут, или кабель, или целую систему я соберу из груды деталей.Причём с "рукописных "чертежей и схем, подобрав(или сделав)при этом инструмент, оснастку, профили, материалы, химию.Ну с химией и сам поколдовать могу, при надобности. Изменено 27.8.15 автор Button |
|
#2120870 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Андрей финн Угу. Когда вы рьяно доказывали что СД на максимальном токе эксплуатировать нельзя, вы также ссылались на то, что вы специалист. С сайта Аргос-Электрон: В плате все группы светодиодов соединены между собой последовательно, а в каждой группе два светодиода соединены параллельно, т.е. ток через светодиод составляет 1/2 от тока через линейку. ток через линейку (мин/макс): 300/350 мА Из даташита Seoul Semiconductor: Forward Current: Typ. 100 мА, Max. 160 мА Правда, ни разу не работа на максимальном токе? А по поводу драйверов. Хотите ссылку на кучу жалоб на "прекрасные драйвера"? Изменено 26.8.15 автор B_wolf |
|
#2120871 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Андрей финн Незнание или игнорирование деталей - не самый лучший способ заявить о свой компетентности, Закон Кирхгофа в химии . Речь не о *химии*, как о материале. |
|
#2120900 |
Свой на Aqa.ru
|
|
ButtonЗакон Кирхгофа является одним из основных в электротехнике, и первый и второй. Изменено 26.8.15 автор Андрей финн |
|
#2120902 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Андрей финн Этим мне иногда тоже приходится заниматься, хотя чаще всё же "рисую" те самые чертежы и схемы. Ну и что? Это совсем не делает меня автоматически специалистом в светодиодном освещении аквариумов. |
|
#2120907 |
|
Премодератор, Советник
|
|
Андрей финн Да не утруждайтесь уже, ясно же, что законы химической термодинамики не существуют, это фантастика. Как и все прочее. В вашем восприятии - это нормально. B_wolf Ну, а почему нет? Берите выше. Раз уж тут такими мерками все меряется... Нечего стесняться, вон некоторые *специалисты* не стесняются ничуть. Изменено 26.8.15 автор Button |
|
#2120910 Нравится DNK
|
Премодератор, Советник
|
|
DNK Chip on board (СОВ)? При этом, если проще обвязка, то и больше экономия. |
|
#2120921 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ButtonОн самый При этом, если проще обвязка, то и больше экономия.Если считаешь нужным, можешь скопировать нашу переписку. Хрен с теми кто не поймет - не для них ягодка выросла |
|
#2120927 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение Button Справедливости ради. Именем Густова Кирхгофа названо несколько вещей: 1)Закон из химической термодинамики. 2)Закон излучения Кирхгофа о связи излучательной и поглощательной способностей тел 3)Ну и упомянутые два правила арифметики электрических цепей тоже. Изменено 26.8.15 автор Константин Кучеренко |
|
#2120942 Нравится Button
|
Посетитель
|
|
Кто о чем, а лысый о бане |
|
#2120948 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение KrakozavrКроме указанной проблемы (кому как, лично я полагаю это недопустимым категорически) еще и тем что светоотдача COB всегда будет примерно на 20% меньше, чем если бы такие же кристаллы использовались в одиночных диодах с куполообразной оптикой. |
|
#2120978 |
|
Посетитель
|
|
DNK С учётом "самой низкой цены люмена" - так ли это критично? Ну и разные классы светильников имеют право на существование. Сейчас для себя я бы однозначно делал свет на Вашей базе, по многим соображениям. Но более простой вариант - хороший в принципе спектр (всяко лучше ленты или стройпрожектора) плюс закат-рассвет за разумные деньги, почему бы нет? |
|
#2121153 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение KrakozavrЭти 20% не исчезают бесследно, а идут в нагрев радиатора. В случае пассивного охлаждения это серьезно. Ну и, конечно, за электричество тоже придется платить. Критично это или нет - каждый решает для себя. Как по мне - так весьма критично... Но более простой вариант - хороший в принципе спектр (всяко лучше ленты или стройпрожектора) плюс закат-рассвет за разумные деньги, почему бы нет?Знать бы еще заранее какой спектр для вас (или другого человека) хороший. Посмотрите сколько копий сломано на форуме на тему "лампа ХХ светит красивее лампы YY". Как обычно на вкус и цвет - товарищей нет. Поэтому я думаю что и спектра "хорошего" тоже нет, если по гамбургскому счету. |
|
#2121176 Нравится Жарко
|
Посетитель
|
|
Вот собрал светильник, на 4-х алюминевых профилях на 3-х ватных диодах, для аквы 90х40х45 в каждой линейке по 9 диодов всего 36 около 7000 люм смешал диоды спектром 10000 и 6500к подал СО2 и УДО все норм, даже нитчатка загинаться начала Изменено 10.9.15 автор Button |
|
#2125565 |
|
Посетитель
|
|
Вот собрал светильник, на 4-х алюминевых профилях на 3-х ватных диодах, для аквы 90х40х45 в каждой линейке по 9 диодов всего 36 около 7000 люм смешал диоды спектром 10000 и 6500к подал СО2 и УДО все норм, даже нитчатка загинаться начала |
|
#2125566 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
kiskas1970 А что за НЛО такое зелёненькое? |
|
#2125570 |
Посетитель
|
|
Не обижайте мое охлаждение, у него даже термостат есть, это тестовая версия))) |
|
#2125602 |
|
Малёк
|
Да есть, есть. (страница 40) |
сообщение KDN У мну два светильника на сборках от DNK- один в 500 л, другой в 75 л корыте. И в планах еще на запланированный паллюдариум поставить. А вы с какой такой целью интересуетесь? Изменено 11.9.15 автор roma13 |
|
#2126005 Нравится DNK
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение roma13Товарищ весьма деятельно доказал необходимость своего удаления с форума. Что и было сделано. |
|
#2126359 |