go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Третий месяц без баланса (страница 3)

Здравствуйте.

Очень старался делать всё максимально правильно, и всё равно ситуация вынуждает обратиться к чужому опыту и коллективному разуму. Где баланс и по каким причинам он может не наступать?

В конце декабря привезли свежий аквариум (оргстекло), свершился переезд - с 350 до 450л. В прежнем аквариуме, судя по тестам, вода была близка к идеальной, хотя уход за ним завершился задолго до приобретения нового. Были водоросли на стёклах, но не в изобилии. Казалось бы, что может быть проще? Они же в двух метрах друг от друга.

Практически без простоя, после щадящей промывки был перенесён прежний tetra 1200, примерно 3/4 объёма нового аквариума удалось заполнить самотёком устоявшейся водой. Оставшийся объём добавил с минимальной скоростью из водопровода (по аммиаку и нитритам в нём - чисто). Следил за температурой, в новой акве проточный нагреватель.

Проблема в том, что на поверхности постоянно образуется плёнка, нитриты 0.4+, аммиак ноль или околонулевой. И продолжается это уже более двух месяцев практически без изменений. Был спад нитритов до ~0.2-0.3, затем опять ползёт вверх без подмен.
В фильтре по наполнителям всё стандартно, только в последней (верхней) корзине заменил губку на seachem matrix.

Грунтом изначально был кварцевый песок с teh-stroy, сразу подумал на него, полностью убрал две недели назад - нет никаких изменений. Вынужденно подменяю воду по 1/5 через день (последние две недели), чтобы не отравить рыб.
Население - 7 мелких цихлид, два мелких сома и две взрослых травоядных пираний.
Грунта в данный момент нет. Непроверенных декораций нет.

Напор у фильтра субъективно - обычный. Добивает до лёгкого колыхания поверхности в высоту 70см.

Плёнку с поверхности собираю через день бутылкой, собирается много взвеси, похожей на мелкую перхоть.

Из добавок использовал: Vladox "чистая вода" через пару недель после запуска, перекись, Sera toxivec - пару раз за последнюю неделю, в попытках очистить воду от токсинов. В борьбе с плёнкой это не помогло, раньше вообще с таким не сталкивался.
В фильтр влезал, чтобы выяснить причину - всё выглядит абсолютно чистым, кроме синтепона, но и он тоже был довольно чистым даже через месяц работы. Не коричневый.

Да что ж не так-то? Выручайте.

Изменено 14.3.22 автор freeloader

2022-03-1415/03/2022 00:35:33
#2994956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Продолжу тему перезапуска, вдруг кому-нибудь пригодится для ориентира.

Первые сутки - прогрев холодной воды.

Второй день - тесты по нулям. Бактозим в фильтр и перенёс сома с декорацией. Первопроходец подарил довольно много отходов, которые помпа течения собрала в одну кучу рядом с заборником.

Третий - вода помутнела. Переместил второго сома и двух пираний, аммиак ~0.2 (околонулевой), нитрит 0.

Четвёртый - вода снова стала похожей на воду, присутствует лёгкая взвесь. Переместил ещё пару цихлазом, аммиак 0, нитрит 0.2. Плёнка присутствует кусками, разбивается аэрацией без образования пены.

Нет никакого запаха от воды, что значит, что она до сих пор водопроводная. Но и бактозим вроде как себя оправдал.

ps: уточню про запах: есть с чем сравнивать. Вода в старом акве пахнет прудом.


Изменено 23.3.22 автор freeloader

Изменено 24.3.22 автор freeloader

2022-03-2424/03/2022 02:34:38
#2996794
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5240 4556
Москва
12 мин.

Любопытно, откуда у Вас опять плёнка почти с самого начала...

2022-03-2424/03/2022 09:42:46
#2996808
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Вообще никаких вариантов. Сдаюсь.
В старом - плёнка, в новом - плёнка. Появилась и утолщается вместе с ростом уровня нитритов.

Третий месяц без баланса

(до 0.4 немного не дотягивает)

Т.к. на втором запуске стараюсь действовать иначе, убирать её не буду. Подмены минимализирую.

Остаётся надеяться, что параметры воды нормализуются и она исчезнет со временем. Если нет - покупать новый фильтр.

Изменено 24.3.22 автор freeloader
2022-03-2424/03/2022 12:56:39
#2996827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1867
Москва
2 дн.

freeloader


у меня в 30ке тоже была пленка. Я просто купил скиммер и расстался с этой проблемой. Ну и кормлю поменьше
2022-03-2424/03/2022 13:58:25
#2996837
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
4 дн.

Субстрат для бактерий добавлен? Добавлен. Вот и плавает, хотя бы как основа или активный компонент. Пленка нередко нормально борется сама с собой - бактерии выкушают и закончится пленка.

2022-03-2424/03/2022 14:18:50
#2996842
Нравится freeloader
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5240 4556
Москва
12 мин.

Чудеса... четвертый день, уже нет аммония, и уже есть нитрит... Вы из старого аквариума кроме рыб и декораций ничего не добавляли?

2022-03-2424/03/2022 14:48:32
#2996846
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

uZot
Чудеса... четвертый день, уже нет аммония, и уже есть нитрит... Вы из старого аквариума кроме рыб и декораций ничего не добавляли?


Нет, ничего. Честное пионерское. Только бактозим в фильтр после набора температуры, как и писал ранее. Нет смысла врать, слишком долго продолжается желание "хочу хорошо".

Ежедневно переношу по одной-две рыбы в новый аквас, в старом осталось три, пока поживут в нём.

Пятый день - аммиак 0, нитрит 0.2+; Заметил много отходов на грунте, часть просифонил с незначительной подменой, типа 1/10.

Шестой день - аммиак 0, нитрит 0.4. Вернулся к тому, с чего начинал перезапуск.
Правда остатки отходов, которые не смог поднять с песка день назад - растворились, дно практически без мусора.

Седьмой день по плану - докидываю бактозим после подмены, как написано в инструкции.


Изменено 26.3.22 автор freeloader
2022-03-2626/03/2022 02:54:14
#2997168
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Уинстон
Субстрат для бактерий добавлен? Добавлен. Вот и плавает, хотя бы как основа или активный компонент. Пленка нередко нормально борется сама с собой - бактерии выкушают и закончится пленка.


При первом запуске нового аквариума никаких стартеров не добавлял. Только "живая" вода и старый, нахрен забитый, и поэтому слегка промытый фильтр.

Пока - что "работавший" фильтр, что чистый со стартером, одинаково не работают :-/. Но у второго варианта ещё есть время в запасе

Изменено 26.3.22 автор freeloader
2022-03-2626/03/2022 03:14:05
#2997171
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

freeloader
старый, нахрен забитый, и поэтому слегка промытый фильтр

ИМХО держать синтепон во внешнем фильтре - это не комильфо.
2022-03-2626/03/2022 09:21:34
#2997178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Я согласен) Но сейчас без испытаний, сначала пусть упадут нитриты.

Верно ли мнение, что тест на нитраты при наличии нитритов не имеет смысла?

2022-03-2626/03/2022 11:42:58
#2997206
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
4 дн.

freeloader
Верно ли мнение, что тест на нитраты при наличии нитритов не имеет смысла?

Верно.

freeloader
Только "живая" вода и старый, нахрен забитый, и поэтому слегка промытый фильтр.


Это все поначалу в новых условиях немного отмирало, так что тоже органическая основа была пущена не только в живом виде.
В любом случае удачи, уже болеем тут Смайлик :)
2022-03-2626/03/2022 12:50:43
#2997212
Нравится freeloader
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
2 мес.

freeloader

не знаю, что тут обсуждают,
но,
EX1200 на полтонны без грунта, это ни о чем.
Основной фильтр в обычном аквариуме, это грунт.
Чтобы его заменить фильтром, нужен сопоставимый обьем субстрата в фильтре или в сампе.
И не забыть, что внешники, это фильтры с быстрым потоком, а это далеко не все бактерии любят.
В сампе все хорошо работает, но делать его не просто.
Так что, верните грунт, побольше.
И ждите, пока он заилится и заработает.
Если есть деньги, используйте ADA Bacter 100, он содержит полный комплекс биоты для запуска.
Большие банки не запускаются за месяц, это придумали люди, которые кубики на 20 литров делают.


Изменено 26.3.22 автор copland
2022-03-2626/03/2022 13:47:11
#2997220
Нравится freeloader
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5240 4556
Москва
12 мин.

copland
Большие банки не запускаются за месяц
Да, они запускаются за две недели :-)
2022-03-2626/03/2022 18:43:44
#2997272
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Согласен, что 1200 впритык в моих условиях.

Планировал вместе с аквой приобрести ultramax 2000, но с диаметром шлангов не получилось (у меня все вводы-выводы-нагреватели 16/22, а у фильтра 19/...), потом искал его же 1500, и пока искал, вместо фильтра оказался очередной крым наш.

Итого сегодня - 7 дней после перезапуска, подменил 1/5 (доливал три часа), промыл префильтр (куча грязи и песка), закинул в заборник оставшиеся 5 таблеток бактозима, перенёс ещё пару цихлид. 0 / 0.4. Сижу жду.

ps: сейчас (7 дней как) грунт (песок barbus caribian, мелкий) есть

Изменено 27.3.22 автор freeloader

2022-03-2728/03/2022 00:23:55
#2997595
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5240 4556
Москва
12 мин.

freeloader
А тесты точно рабочие? Не может быть аммиак по нулям и такой невысокий нитрит при наличии немалого количества рыб
2022-03-2828/03/2022 14:35:08
#2997672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

uZot


Не уверен по поводу цифровой точности, но как мог - проверил.
Т.е. в водопроводной - по нулям;
При разбавлении аквариумной и водопроводной 1:1 показания по нитритам уменьшаются вдвое.
В первые несколько дней аммиак+аммоний был слегка салатовый, навскидку в пределах 0.2-0.4.

Как-то ещё можно проверить?

Изменено 28.3.22 автор freeloader
2022-03-2828/03/2022 15:06:38
#2997676
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
4 дн.

freeloader
А тест на аммиак давно куплен и открыт?
2022-03-2828/03/2022 15:23:36
#2997680
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

freeloader
Как-то ещё можно проверить?

Тест на аммиак/аммоний проверить не просто, а очень просто:
В 3-х литровую банку водопроводной воды капаете 1 (одну!) каплю аптечного нашатырного спирта, размешиваете.
Через 15 минут тестируете воду из банки.
Тест на аммиак/аммоний должен показать примерно 1 мг/л.
Фотография для форума аквариумистов #532540
Фотография для форума аквариумистов #532541



Изменено 28.3.22 автор serg_42
2022-03-2828/03/2022 16:08:51
#2997688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

Уинстон

В конце декабря, прям перед доставкой аквариума.
Нитритный с тех пор уже израсходовал, ибо брал пробу почти каждый день, а то и по два раза. )

В целом вторая попытка кардинально отличается от первой тем, что я намного менее трепетно к ней отношусь. Плёнка? Пофиг. Нитриты? Ну куда ж без них.
Потерь нет, хотя среди жильцов присутствует откровенно пожилая цихлазома, наплодившая несколько поколений. Астрик восстановил плавники и заметно подрос, при том, что корма даю очень мало и всего дважды в неделю.

Кстати корм купил свежий, на всякий случай. Но тоже tetra sticks.

После повторного бактозима в фильтр (спустя 7 дней) на след.день вода немного помутнела. Появился и лёгкий налёт на стёклах, песок абсолютно чистый. Полагаю что говнохранилище располагается внутри скалы с сомами. Ну, тем удобнее будет сифонить.


serg_42

Спасибо!

Завтра вынужден на три дня отлучиться. Оставил супруге токсивек на случай, если кто-то внепланово отправится в вечное плавание.
По возвращению обязательно проверю.

Изменено 28.3.22 автор freeloader
2022-03-2828/03/2022 23:50:25
#2997838
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

freeloader
Нитритный с тех пор уже израсходовал, ибо брал пробу почти каждый день, а то и по два раза

На реактивах теста (на нитрИт) можно экономить: Держатся нитриты
2022-03-2929/03/2022 05:14:04
#2997859
Нравится Kathy-nka, freeloader
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

День 14.
Плёнка бьётся аэратором, который установлен рядом с помпой. Включены парой только днём (10-23).
После включения этой связки в воде видно взвесь, к вечеру она исчезает.

Нитриты наконец-то понизились, аж три раза перепроверил. Сегодня нечто среднее между 0.1 и 0.2.

Почистил водоросли со стекла (только на лицевом, видимо попало отражённое солнце), засранный префильтр и долил пару литров воды взамен испарившейся. Искренне надеюсь увидеть прозрачный тест на нитриты в ближайшее время.

По поводу теста на аммиак+аммоний: либо я неправильно считаю, либо он непригоден. За неимением 3л банки взял литровую бутылку, наполнил водопроводной водой и добавил 1мл аптечного аммиака 10%. Тест показал единичку. Считал, что должно быть 10, или 100, но запутался в расчётах, если честно.


Изменено 2.4.22 автор freeloader

2022-04-0303/04/2022 01:07:17
#2999125
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
2 дн.

freeloader

10% раствор аммиака = 100 мг действующего вещества в 1 мл раствора.
Соответственно, Вы получили в своей бутылке 100 мг ДВ на 1000 мл воды. Это в теории. А шо на практике там получилось, хз. Смайлик :)))

Я не очень понимаю, если честно, почему народ удивляется вашему быстрому обнулению аммиака к 4-5 дню, потому что у меня аналогично на всех четырёх последних запусках разных аквариумов (запускалась с рыбой и креветками, но рыба у меня не вашей весовой категории, а мелочевка стайная) аммиак аналогично прекрасно роняют в ноль биостартеры и он присутствует на запуске в следовых количествах буквально дня 3-4 максимум в общей сложности. Опять же, бактериями "из бутылочки" можно и нитрит уронить, правда, незначительно - у меня понижался с 0.2 до 0.1 мг/л за одну ночь (добавлением половинной дозы бактериального стартера дополнительно поверх стандартной дозы при запуске).

Изменено 3.4.22 автор RedTabby
2022-04-0303/04/2022 03:00:04
#2999134
Нравится freeloader
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

freeloader

1 (одна!) капля нашатырного спирта из пипетки на 1 л воды даст примерно 3 мг/л аммиака/аммония
1 мл нашатырного спирта на 100 литров воды даёт 1 мг/л аммиака/аммония
1 мл нашатырного спирта на 1 литр воды даёт 100 мг/л аммиака/аммония
2022-04-0303/04/2022 07:39:32
#2999143
Нравится freeloader
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
United States Redwood City
1 года

serg_42
1 мл нашатырного спирта на 1 литр воды даёт 100 мг/л аммиака/аммония


Ну что сказать.. Привет Нилпе. Выходит, что все мои показания по аммиаку/аммонию - недействительны, а ведь именно они очень важны при запуске.

Сегодня нитриты между нулём и 0.1, начал подкармливать. Вода пахнет аквариумом.

Мысли о своих ошибках распишу после полного становления.

Изменено 3.4.22 автор freeloader
2022-04-0404/04/2022 02:04:58
#2999386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 26
Russian Federation Tver
1 года

19-й день с момента прогрева воды и использования bactozym после перезапуска.
Альтернативным тестом на аммоний к сожалению пока не располагаю.

Пять дней были стабильны: нитрит 0.5-1 при ежедневном умеренном кормлении, плёнка, лёгкая взвесь.

На днях появилось свободное время - протёр незначительные коричневые со стёкол, промыл префильтр (на трубке забора), подмена символическая и медленная 1/10. Поставил помпу послабее (3000 -> 2000), предыдущая сдувала поднимаемый жителями песок. Привёл в порядок электрику.

Третий месяц без баланса


В связи с этими действиями пару раз отключал внешник от электричества, не более чем на пять минут.

На след.день получил бак-вспышку, которая продолжается до сих пор (то есть два полных дня) и белёсую воду. В некотором замешательстве, неужели снова спровоцировал..
При этом сегодня нитрит околонулевой, в связи с этим измерил и нитрат.
Третий месяц без баланса


По историям запуска от @uZot, пока более-менее укладываюсь в его первый график:
Kamwankoko Cape озера Танганьика, 320 литров с САМПом


Есть вопрос - помутнение под конец третьей недели можно назвать плановым, либо снова напортачил вниманием?

Изменено 8.4.22 автор freeloader
2022-04-0808/04/2022 12:55:33
#3000250



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top