Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 17)
	Understandyou Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... ))))))))) Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... ))))))))))) П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ... тема отделена от: Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум? Moderator
	2021-09-2424/09/2021 16:41:18 #2940810 Нравится Андрей финн, Spica, Викторович13

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Чейз Я так понял, что ни кто не ответит на конкретно поставленные вопросы, о том, что же изменилось. Да и не ожидал, только болтать могут наши "знатоки" СССР и современности. Как всегда, одна болтовня и ерничество Да хотя бы что схему запуска по советским классикам, с посадкой рыбы на 7 день, в аммиачный пик прям аккурат, ныне можно считать неправильной и вредной.
	2021-09-2828/09/2021 23:12:49 #2942497 Нравится Алдан

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Dart Voland Да хотя бы что схему запуска по советским классикам, с посадкой рыбы на 7 день, в аммиачный пик прям аккурат, ныне можно считать неправильной и вредной. Вообще говоря, пока рыбы нет, вроде бы и аммиаку особо неоткуда взяться? Нет? Или речь о запуске на гранулированных грунтах?
	2021-09-2828/09/2021 23:15:04 #2942498

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Constantin_K Мне лично эта схема с камикадзе не особо нравится. Так или иначе всё равно иммунитет рыбы будет подорван. Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2828/09/2021 23:25:37 #2942506

Nio Постоянный посетитель 870 2058 Москва 1 года	Ответить
	Чейз Так что продают? Правильно, та рыба что пользуется спросом. И что мы там видим? Все то же, что и в СССР. Перечислять не надо? И даже хуже дела обстоят, при чем на порядок. Растения? Их там вообще нет практически, по сравнению с СССР. Люди куда идут аквариумы и рыбок покупать? правильно в ЗОО, при чем ближайшее. Вы вот серьезно сейчас? Я напомню, на дворе 2021, после пандемии. Доставки сейчас, как минимум, настолько же популярны, как обычные магазины. А если принципиально - у того же аквалого есть и шоурумы. По поводу наличия в бетховенах всяких и 4 лапы - а вас не удивляет, что там нет породистых котят и собак? А казалось бы, они вот прям популярные.
	2021-09-2828/09/2021 23:27:33 #2942507 Нравится Nurgleat, Алдан

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Dart Voland Мне лично эта схема с камикадзе не особо нравится. А что это за схема? Почему камикадзе?
	2021-09-2828/09/2021 23:28:49 #2942508 Нравится vstakhov

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Constantin_K Из Цирлинга, так сказать классическая, где-то есть дополнение к пусковой рыбе как "малоценная" Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2828/09/2021 23:34:11 #2942510

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Dart Voland Да хотя бы что схему запуска по советским классикам, с посадкой рыбы на 7 день, в аммиачный пик прям аккурат, ныне можно считать неправильной и вредной. О подобной классике я не слышал, но даже если бы и было такое, то без рыб на 7 день, ни какого аммиака быть не может. И даже если представить, что за то время что то успеет сгнить и переработаться до аммиака, то его там будет с гулькин фиг, его даже по тесту мало кто определит. Цвет просто желтоватый такой. Но и этого не будет. А вот сажать рыб на 21 день, это видимо правильно? В старых учебниках, не рекомендовали, а советовали, дождаться голубой воды, а это не 7 дней. В любом случае, так ни кто не ответил на вопросы. Из этого делается вывод, все тут только болтать горазды. Да и ответить просто не чего, как не отвечай, а все едино ответ один, ни чего не изменилось.
	2021-09-2828/09/2021 23:34:29 #2942512

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Чейз Я уже выше Цирлинга процитировал. Впринципе у всех плюс-минус одно и тоже. Бактериям всё равно какой аммиак - от рыб или химического происхождения. Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2828/09/2021 23:37:34 #2942514 Нравится Nurgleat

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Чейз Из этого делается вывод связываться неохота просто никому , уж больно сильно брызжет
	2021-09-2828/09/2021 23:40:40 #2942517 Нравится Nurgleat, папоротник, Алдан

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Dart Voland Я уже выше Цирлинга процитировал. Впринципе у всех плюс-минус одно и тоже. Бактериям всё равно какой аммиак - от рыб или химического происхождения. Там не 7 дней, там как раз время голубой воды обозначены, около двух недель, с начала заливки. В это время точно ни каких аммиаков быть не может. Я делал запуски ради интереса без рыб. Аммиака не наблюдал, видимо его очень мало, а нитрит раньше 25 дня не появлялся. В среднем от 25 до 30 дня нитрит появляется. Юрий1978 связываться неохота просто никому , уж больно сильно брызжет Лучше брызжать, чем зады тут всем лизать и тролить. А ответов нет и быть не может, все упрутся в то, что ни чего не изменилось. Как всегда, гора родила мышь. И к сожалению навозную.
	2021-09-2828/09/2021 23:47:52 #2942520

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Dart Voland Из Цирлинга, так сказать классическая, где-то есть дополнение к пусковой рыбе как "малоценная" Если мы положили чистый грунт и залили водопроводную воду, то можно хоть полгода ждать, аммиак не появится. Его можно либо получить от рыбы, либо искусственно внести. Если не пускать всю рыбу сразу, а постепенно, то уровень аммония никогда не превысит допустимый. И не обязательно пускать малоценную, можно любую. А если искусственно вносить аммоний, то зачем ждать 7 дней, можно и на 3-й.. И тогда, конечно, без рыб, ждем, пока все сформируется. А многие гранулированные грунты действительно аммоний выделяют в изрядном количестве (не уверен, что все, но Амазония точно), и тут действительно ждать надо чуть ли не месяц.
	2021-09-2828/09/2021 23:48:06 #2942521 Нравится Василий 12

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Чейз Обычно через 5-7 дней вода просветляется - это говорит о том, что на смену бурно размножившимся бактериям пришли простейшие. В это время можно пускать рыб Я в упор не вижу где там две недели. Голубая вода... я вот в упор оттенки прозрачной воды не вижу, хотя глаз пристрелян различать малейшие различия оттенков, зерна и шагрени на автомобилях. Я даже не вижу разницу до мм 12 между оптифлоат и оптивайт стеклом. Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2828/09/2021 23:50:54 #2942522

Алдан Свой на Aqa.ru 2026 5203 Москва 5 дн.	Ответить
	Constantin_K были 64 и 32 места. Отличный результат! Константин, где-то можно увидеть ваши конкурсные работы? Очень интересно посмотреть. Если что, можно в личку.
	2021-09-2828/09/2021 23:51:52 #2942523 Нравится Nurgleat

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Dart Voland Я в упор не вижу где там две недели. Там написано 5 дней только вода заливается, потом сажаются растения, потом через 3 дня начинает мутнеть вода, потом надо дождаться когда муть уйдет 5 дней. Обычно проще писали, заливаем, сажаем, ждем голубой воды и запускаем рыб. Это в районе двух недель.
	2021-09-2828/09/2021 23:56:56 #2942526

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Чейз Даже по таким расчётам - прямо в начало вспышки нитритов, которые не понятно что токсичнее - аммиак или нитрит. Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2828/09/2021 23:59:55 #2942527

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Алдан Боюсь, что ту, которая 64, я уже и не найду: давно очень было. И если честно, тогда занять какое-нибудь приличное место было легче, чем сейчас (хотя бы по причине меньшего числа участников). А 32 надо искать. Оно однозначно где-то на компьютерах валяется, Просто были еще всякие российские конкурсы, и уже подзабыл, что куда посылал. О, кажется нашел. http://forum.aquapla... Хороший, кстати был сайт, когда на него народ еще заходил. И что интересно, ругани я там не помню в принципе. Смотрю сейчас. Сфотографировал старательно, а так, ничего особо примечательного.
	2021-09-2829/09/2021 00:00:13 #2942528 Нравится Nurgleat, Юрий1978, Алдан, Nio

Derrik Свой на Aqa.ru 2081 762 Люберцы 1 мес.	Ответить
	всего на пару сообщений хватило после замечания модератора не грубить и снова окружающих идиотами называет. еще оказывается все теперь должны представлять себе какой то там идеальный 5л аквариум который никто и никогда не увидит как и остальные законченные работы нашего маэстро. они так хороши что даже фотографировать их было бы лишним. по поводу картинок старых фото с камнем и валлиснерией странно что вы не докопались что рыбам там прятаться негде. вы же за это обычно топите. какие то копипасты из википедии. хотя какой смысл в большинстве ваших сообщений вообще искать логику... одна озлобленность на окружающих.
	2021-09-2829/09/2021 00:00:36 #2942529 Нравится Understandyou, Nurgleat, Алдан, Nio

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Dart Voland Даже по таким расчётам - прямо в начало вспышки нитритов, которые не понятно что токсичнее - аммиак или нитрит. Не будет там нитрита. Раньше 25 дня он не появляется без рыб. И то в малых кол-вах. Если старый лежалый и плохо мытый грунт не уложить. Тогда нитирит зашкалит. Аммиак токсичней в щелочной воде. Нитрит в кислой. Derrik Вы сами то поняли что понаписали?
	2021-09-2829/09/2021 00:10:08 #2942530

Derrik Свой на Aqa.ru 2081 762 Люберцы 1 мес.	Ответить
	Чейз Вы сами то поняли что понаписали? писал максимально доступно, но раз вы спрашиваете видимо не справился.
	2021-09-2829/09/2021 00:11:38 #2942532

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Чейз А на 25 день рыба телепортируется из аквариума? Он есть в количествах определяемых тестами - значит вода токсична. Нитрит спокойно реагирует с гемоглобином да обладает бонусом в виде мутагенной активности. Воду в аквариумных условиях можно считать нейтральной. Слабокислая среда ниже 5.5 (6), слабощелочная выше 8.5 (8). А типичные аквариумные прогулки от 6.5 до 7.5 вообще неочём. Изменено 28.9.21 автор Dart Voland
	2021-09-2829/09/2021 00:23:59 #2942535

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Dart Voland Нитрит спокойно реагирует с гемоглобином да обладает бонусом в виде мутагенной активности. Все же от количества зависит. В колбасу, вот, тоже нитрит натрия добавляют. Какое-то количество нитрита есть и в полностью запущенном по всем правилам аквариуме. Ведь нитрат не получается, минуя стадию нитрита. Если честно, я ни разу не наблюдал в своих аквариумах нитрит, определяемый тестами. Какое-то время интересовался, тесты покупал, но всегда был ноль.
	2021-09-2829/09/2021 00:29:36 #2942536

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5460 4875 7 час.	Ответить
	Чейз ни кто не ответит на конкретно поставленные вопросы, о том, что же изменилось. Д Очень сильно изменилась доступность рыб, растений, оборудования. По перефирии это особенно заметно. Ассортимент доступных рыб и травы, возрос в десятки раз. Выросло и очень заметно качество оборудования. Которого по сути, кроме самоделок и не было. На столько, что сложно разводимая ранее рыба, теперь без плясок с бубном, и выведывания секретов, сама зачастую нерестится в общих аквах, буквально у новичков, в если они хорошо оборудованы. Т.е. создавать и поддерживать оптимальные условия в аквах стало проще. Не нужно только путать, знание условий, к которым нужно стремится, в тех или иных случаях, никто не отменил. Но и об этом информации стало больше и она доступнее. Появился широкий выбор вариантов, по способам содержания своих аквариумов. Из ухудшений, с расширением ассортимента в нагрузку пришли неведомые при СССР водоросли и клоны болезней. Платой за рост доступности информации, стало снижение её качества. Разобраться, чему можно доверять, чему не стоит, стало сложнее. Стало значительно больше рыбы из других регионов (стран). Само по себе это хорошо. Но такая рыба адаптируется значительно тяжелее в новых условиях. Рыб разведенных в «соседнем квартале» стало мало. Более половины жалоб на качество рыбы связанно с нежеланием признать, что рыба теперь по большей части не от «соседа по подъезду». Адаптировать рыбу издалека нужно с той же аккуратностью, что и дикарей. Ещё со школы знал, моя вода близка к московской. Эта рыба приживалась практически без проблем. С питерской нужно поплясать, иначе полезут болячки, могут быть потери, и не только у привезенной рыбы, но заодно и своей, давно живущей. При этом обвинять питерских разводчиков в плохом качестве рыбы и в голову не приходило. Не вижу заметного падения качества рыбы. Разве, что пара видов явно просела. Хотя нет, ВСЯ стала менее яркая, более мелкая, но и сахар раньше слаще был, и деревья больше. Изменено 28.9.21 автор Дамир184
	2021-09-2829/09/2021 00:33:10 #2942537 Нравится Understandyou, Nurgleat, Dixy, Алдан, Constantin_K и еще 1 пользователям

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Constantin_K Колбасой мы не дышим. Для нас пдк по аммиаку (ну нитрит не летуч) - 0.2 мг/м3. В обычном состоянии нитрита в аквариуме 0,0цифра - 0,00цифра. А при последнем аммиачном запуске взлетал аж до 4х - Возвращение 25 литров креветок
	2021-09-2829/09/2021 00:38:32 #2942539

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 5 час.	Ответить
	Дамир184 ВСЯ стала менее ярка Не вся . Макроподы, например были значительно более унылыми. Dart Voland Колбасой мы не дышим. Какая разница, через какой орган нитрит попадает в кровь?
	2021-09-2829/09/2021 00:40:24 #2942540

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Dart Voland Нитрит https://cyberleninka...
	2021-09-2829/09/2021 00:41:12 #2942541