Вивипарус и другие отечественные моллюски... (страница 7)

Скромная улитка с красивым названием - вивипарус.
Viviparus contectus Лужанка.
Кто-нибудь держит?
==============================


Отечественные моллюски в аквариуме.

1 - простые в содержании - хорошо живут и плодятся практически без каких-либо специальных условий
2 - средние - более прихотливые виды требующие особых, но вполне достижимых условий содержания при которых так же живут и плодятся
3 - сложные - требования к условиям содержания не вполне ясны или трудно достижимы, в аквариуме гибнут часто, не размножаются и т.п.

1 Простые в содержании:
Окаймленная катушка - Planorbis planorbis
Битиния щупальцевая - Bithynia tentaculata
Роговая катушка - Planorbis corneus
Прудовик обыкновенный - Lymnaea stagnalis[/b][/b]
Малый прудовик - Lymnaea truncatula[/b][/b]

2 Средние по сложности содержания:
Кружанка, затворка - Valvata piscinalis
Прудовик ключевой - Lymnaea fontinalis
Лужанка - Viviparus Viviparus
Теодоксус речной - Theodoxus fluviatilis

Горошинка речная - Pisidium amnicum
Шаровка роговая - Sphaerium corneum

3 Сложные в содержании:
Аплекса - Aplexa hypnorum
Речная чашечка - Ancylus fluviatilis
Литоглиф - Lithoglyphus naticoides

Перловица обыкновенная - Umo pictorum
Беззубка обыкновенная - Anodonta cygnaea


Изменено 3.6.13 автор Владимир7

Naka, насчет дождевого червя в акве Вы оказались правы. Есть такой, который живет в воде. Его название я нашел в "Кратком определителе преснов. беспозв", автор Чертопруд. Скачал недавно с сайта MyFolder.ru, причем бесплатно. Там же есть и 6 том Цалолихина (моллюски и др.).

Гошаня, адрес сайта М. Сона www.malacolog@ukr.net.

Владимир, Аквариумная катушка (коричневая и красная формы) относится к роду гелисома из Америки. Точный вид в разных источниках трактуется как Нelisoma trivolvis, H. duryi, или H. nigricans. Правда американцы их относят к роду Планорбелла. К планорбариусам она никакого отношения не имеет. Я тоже когда-то пытался ее выпустить в открытый водоем. Кто сомневается, пусть попробует. Кстати, этой весной нашел на "птичке" неизвестный вид, явно тропический. Приглашаю на тему "Что за улитка" (старую).
Вид обитающей улитки зависит от состояния водоема - степени его старости. Где роговая и килеватая - это уже не просто канава. Действительно, как сказал Naka, малых катушек у нас пруд пруди. Но лучше один раз увидеть. К слову, в последний год увлекся минималакариумом. Объем небольшой (0,5-2 л.), наблюдение через лупу. Можно носить с собой.

2 Константин
Ссылка не работает, но спасибо за наводку. Сайт интересный. Даже не знал, что у нас так много людей интересуются этой темой.

К слову, в последний год увлекся минималакариумом. Объем небольшой (0,5-2 л.), наблюдение через лупу. Можно носить с собой.

2 Константин
а более точный адрес на скачку не подбросите?

2 Владимир7
катушка - действительно молодь роговой. а вот "шаровка" отнюдь не шаровка, а Musculium (характерные вытянутые узкие макушки). того, что обощенно называется "шаровка" (сем. Sphaeriidae) - моллюски с макушками, расположенными около середины створки, у нас 7 родов (Musculium, Paramusculium, Rivicoliana, Amesoda, Nucleocyclas, Sphaerium и Parasphaerium). "горошинки" (сем. Pisidiidae и Euglesidae) - соответственно с макушками, сильно сдвинутыми назад. в первом семействе роды Pisidium, Neopisidium, Odhneripisidium, Europisidium и Kuiperipisidium (в старых определителях было 2 первых рода - это если Константин придираться будет ), во втором семействе - роды Lacustrina, Conventus, Tetragonocyclas, Henslowiana, Pulchelleuglesa, Euglesa, Roseana, Pseudeupera, Cyclocalyx, Hiberneuglesa, Cingulipisidium, Amureuglesa и Pseudosphaerium (в этом семействе очень запутанная "структура", выделено много подродов с крайне похожими видами)...

а более точный адрес на скачку не подбросите?

Я сам содержу достаточное к-во маленьких акв (меньше 10л) и убедился, что надо специально заботится, чтобы не было скачков температуры.

катушка - действительно молодь роговой. а вот "шаровка" отнюдь не шаровка, а Musculium

сообщение Владимир7
Наверное главное это в помещении поддерживать постоянную температуру...
А вообще наши беспозвоночные к скачкам температуры вроде вполне терпимо относятся. В разумных переделах конечно.

В маленьком объеме труднее баланс поддерживать, перекормить легко...

Если есть грунт и продувка, то даже в 1 литре будут происходить биологические процессы самоочистки, биофильтрации...

2 Владимир7

я тоже очень удивился, когда первый раз определитель открыл )
визуально его не определить, много измерять надо. попробуйте сами:
http://stream.ifolde...

Мне думается, что легче добавить воды, чем напрягаться или рисковать. Ведь важно, чтобы было процветание и благополучие, а не просто выживание.

визуально его не определить, много измерять надо. попробуйте сами:

Naka, точный адрес "Краткого определителя..." stream.ifolder.ru/2089686, а полного - 1874084. Я его сам, правда, еще не видел - проблемы с переформатированием. Двустворка, которую обсуждаете по русски - шаровка болотная. Род у нее действительно особливый, однако в нашей таксономии названия улиток даются обьычно по семействам или даже по двум. как например катушковые (планорбиды) и витушковые (булиниды) все у нас катушки. Или же по внешнему виду - например чашечки, хотя часть из них тоже булиниды. Исключения безусловно есть, как-то: аплекса (физида), мариза (ампулярида) и др. Все двустворки (пресноводные) у нас лишь беззубки, перловицы, шаровки и горошины, есть еще жемчужницы и дрейссены. что касается такого количества родов, то как мне передал М. Сон, работы по уточнению и сокращению ведутся. Но дело не в этом. Важно все-таки знать в чем отличия. Я держу, к примеру, двустворок (ок. 6 видов), и даже очень мелкие иногда попадаются, но у нас по сравнению с З. Европой более бедный видовой состав, поэтому встретить все, что есть в определителях наверно нереально, хотя смотреть на картинки очень интересно.
Что касается маленьких объемов для содержания, то действительно, поддерживать в них биорежим труднее. Я в прошлом году решил почти каждому виду (маленькому) дать по отдельной "квартире". Банок наставил немеряно, а потом понял, что уделять каждой внимание часто не смогу. Естественно, большей частью они заболотились. Сначала рачки, потом улитки благополучно скончались, но не все. Есть некоторые виды, которые и не такой стресс выдерживают, например сегментина нитида. Теперь считаю что лучше меньше т.е. по объему больше, но лучше, в смысле чаще заглядывать, хотя число видов в одном объеме нужно подбирать более совместимых. Относительно температуры - для улиток она несущественна, освещение лучше естественное, растения - подобрал вид почти идеальный - эхинодорус квадрикостатус (карликовая амазонка). Другие либо очень быстро растут, либо быстро погибают.

Я в прошлом году решил почти каждому виду (маленькому) дать по отдельной "квартире". Банок наставил немеряно, а потом понял, что уделять каждой внимание часто не смогу.

. Теперь считаю что лучше меньше т.е. по объему больше, но лучше, в смысле чаще заглядывать, хотя число видов в одном объеме нужно подбирать более совместимых.

2 Владимир7
размеры там примерно 5..8 мм, не более. собственно шаровки (Sphaerium) бывают и крупнее, порядка 10..15 мм. кстати, характерная черта этого определителя - размеры раковин моллюсков даются крайне редко, только если по этому признаку построено определение, большей частью используются соотношения между различными промерами.

2 Константин
чтобы открыть Цалолихина, скачайте отсюда смотрелку под этот формат (если я правильно понял возникшую проблему):
http://windjview.sou...

Двустворка, которую обсуждаете по русски - шаровка болотная

Хочется попробовать создавать упрощённые биотопы и пытаться улавливать разницу между процессами в банке и тем, что удаётся подглядеть в природе, т.е. в тех местах, откуда всё это берётся.

размеры раковин моллюсков даются крайне редко, только если по этому признаку построено определение, большей частью используются соотношения между различными промерами.

2 Константин
я бы визуально, без обмеров, этого Musculium не взялся бы определять... у вас такой глаз наметанный? или методом исключения с учетом места поимки?

2 Владимир7
сначала тоже было непривычно отсутствие размеров, но потом, кажется, понял почему их без особой нужды не указывают - размеры раковины моллюска в течение жизни меняются и нет никакой гарантии, что выловлен взрослый моллюск. соотношения же различных промеров (за некоторыми ислючениями, куда уж без этого, но они отдельно оговариваются) находятся в некотором, достаточно узком диапазоне, и с возрастом меняются слабо...

Вероятно просто определитель этот не для широкого круга читателей, а для профи, которые в размерах уже ориентируются... А так если кто совсем не в курсе начнет беззубку с картинками шаровок сравнивать и определит!
---

В определителе по ссылке Константина упомянуты "катушки" мелкие совсем и та о которой вы упоминали тоже. А где таких искать? В проточных или непроточных, на растениях или в грунте?

Naka, насколько я понял Цалолихин на сайте Вашихъ рук дело? То-то я сразу подумал почему только 6-й том. Кстати, а почему шаровки отдельно? Или там неполный комплект. Вот что размеры не указаны, это конечно недостаток.
Насчет того, что это лакустра, я просто часто ее встречаю у нас, почти в каждом водоеме. Рожки у нее очень заметные. У других шаровок их и нет. Может быть в других регионах. Вообще-то с двустворками я знаком только по немецкому сайту земли Шлезвиг-гольштейн и свердловскому.
А Вы не думали свой сайт сделать. Есть ведь посвященный моллюскам (помимо малакологических) наз. "Улитка на склоне", но явно не продуманный до конца. К тому же законсервированный. Мне кажется, Вам это было бы под силу. А мы бы в меру сил помогли.
Владимир, мелкие катушки водятся в разных местах. чаще всего встречаются белая (альбус), я их встречал в озерах, прудах, реке, хотя она по цвету светло коричневая. С ней почти всегда бывает кристата. В болотцах и канавах сегментина, лейкостома иногда рипариус. Вместе с прудовиком малым почти всегда ползает катушка россмейслера. Правда я еще не знаю чем конкретно она отличается от акроникуса, поэтому наверно путаю. не видел я еще лаэвис, он говорят в родниках живет. Еще есть вортикулус, но он в Балтийской зоне обитает. Да, чуть не забыл, еще есть катушка сплюснутая компланатус и скрученная конторсус. Могут в слабо проточной воде встретиться. Вторая очень распространена, почти как вортекс, эта наверно самая обычная из малых. Единственный вариант их поиска - взять лупу и рассматривать вытащенные растения. но лучше старые полиэтиленовые пакеты, бутылки, керамику. Страсть любят на них сидеть.

Ясно все с катушками миниатюрными. Дело за малым - научиться их быстро в полевых условиях отличать от молоди той же окаймленной. Окаймленная мне чаще всего попадается. А полиэтилен, да, хорошая "ловушка". Я прудовиков с полиэтилена ловил уже этим летом. На нем хорошо водоросли растут, видимо поэтому его улитки так любят.
Сегодня наблюдал любопытное поведение этого двустворчатого - он висел на какой-то незаметной паутинке прикрепленный к ряске, сифонил фоду на разных глубинах...
Я читал что физы какую-то "паутину" из слизи "плетут", а про двустворчатых такого не слышал...

2 Владимир7
ну, беззубку с шаровками перепутать - это очень постараться надо
про места обитания мелких катушек Константин уже сказал, на самом деле они есть практически в любом водоеме. в основном сидят как раз на траве, но из-за небольших размеров на месте поимки их практически не видно, поэтому я стараюсь взять как можно больше растений, а уже дома, в спокойной обстановке, внимательно перебираю траву.
от молоди окаймленной катушки они отличается как правило отсутствием (или другим положением) киля и формой раковины (отличной от плоского диска), поэтому в глаза сразу бросаются.

2 Константин
не, книгу не я сканировал, даже удивился слегка, что кто-то проделал такую работу. попробовал поискать там остальные тома - глухо...
сайт сделаю обязательно, если не будет форсмажора - то к концу года. основой будет определитель; планирую также выкладывать фото моллюсков, описание водоемов ну и еще чего-нить придумается.

Ребята, привет. Наконец-то раскрыл "Определитель..." Штука хорошая, теперь можно нормально кое-какие вещи обсуждать, а то мы как слепой с глухим иногда общаемся. Впрочем, все эти камчатско-якутские виды, которых мы наверно никогда и не встретим, настолько много места занимают, что отделить "мух от котлет" весьма не мешало бы. Впрочем, как мне помнится был на форуме когда-то один участник из Хабаровска. Его бы сейчас для полного представительства на нашу тему. У них ведь там флора и фауна совсем другая.
Тут заглянул к "Зеленой черепашке", интересный новый моллюск. Жалко от столицы не так близко живу, а то бы приобрел. Вы, Naka, уж постарайтесь, включите в свою коллекцию, самое главное чтобы его сохранить как можно в больших руках. а там глядишь и до провинции доберется. Вот я сижу уже почти десять лет со своим прудовиком, а жалко, что больше никто его красоты не замечает. Давно бы пора его в люди вывести. А тут еще одно ноу-хау у меня появилось... Впрочем, в век информации все территориальные границы стали размытыми, и наше общение тому наглядный пример. А еще, Naka, назовите пожалуйста мне сайты, куда сбрасывали свой материал (кроме шаровок).
Недавно обследовал один полувысохший водоем, нашел водяного дождевого червяка. Он оказывается такой нежный, даже собственного веса не выдерживает, рвется. кое-как привез, но не выдержал смены РН ( я его в свежую воду посадил) так что знакомства не состоялось. Сохранились две двустворочки, но слишком молоденькие, чтобы определить вид. Еще битинии Трошеля там были, да катушки обыкновенные, впрочем с очень близким килем к центру. В определителе я бы отнес их к кубаникусам. А вот тот планорбис, о котором я сообщал по виду наиболее приближен к умбиликатусу. Вообще-то лучший определитель - это возможность подержать в руках. После этого уже никогда не спутаешь.
Владимир, возьми молодую окаймленную катушечку и внимательно посмотри, у нее левая сторона раковины (если смотреть сверху по направлению движения) более плоская. Здесь нужно просто навострить свою зрительную память и хорошо запомнить ее внешний вид. Конечно, нужно для разнообразия сравнить с другими видами. И потом будешь определять с полувзгляда.
Кстати, метод сбора субстрата, я тоже давно применяю, но только тогда, когда знаю что здесь должно быть. Раньше никак не мог найти больше двух-трех рипариусов за лето, а теперь собираю листья со дна в пакет, дома ложу их в широкую посуду, и через два дня они сами выползают на стенки. Вот недавно два десятка их переселил к себе.

киля и формой раковины (отличной от плоского диска)

2 Константин
согласен, виды из других областей (не Европейской части) существенно отвлекают. пока в переделке определителя я выносил основные ареалы видов на уровне рода, но все равно они получаются очень обширными для родов вроде Lymnaea. надо еще думать...
материалов пока я никуда не выкладывал, только то, что в этой теме есть (прудовики, лужанки и Musculium).

2 Владимир7
например, раковина похожа на плотно скрученный ремень или на сильно плоскую тарелку. или в профиль - плосковыпуклая или двояковыпуклая линза. или устье сложной формы. или есть спиральные или радиальные ребра (из-за размера раковины надо под лупой смотреть, тогда ясно видно)...

A. crista - формально довольно часто, но попалась мне только в этом году в трех водоемах... видимо, невнимательно осматривал траву, т.к. на ней чаще всего сидит. а из-за размеров заметить трудно

Владимир, возьми молодую окаймленную катушечку и внимательно посмотри, у нее левая сторона раковины (если смотреть сверху по направлению движения) более плоская. Здесь нужно просто навострить свою зрительную память и хорошо запомнить ее внешний вид. Конечно, нужно для разнообразия сравнить с другими видами. И потом будешь определять с полувзгляда.

Вот я сижу уже почти десять лет со своим прудовиком, а жалко, что больше никто его красоты не замечает. Давно бы пора его в люди вывести.

например, раковина похожа на плотно скрученный ремень или на сильно плоскую тарелку. или в профиль - плосковыпуклая или двояковыпуклая линза. или устье сложной формы. или есть спиральные или радиальные ребра (из-за размера раковины надо под лупой смотреть, тогда ясно видно)..

Вчера совершил вояж по некоторым старым местам и пополнил свой видовой материал. Правда улов еще подробно не разбирал, но кое-что новенькое есть. Во всяком случае убедился, что каринатусы у нас все-таки ползают. Слишком сильно различаются эти катушки из разных водоемов. и пожалуй, главный признак - изгиб профиля устья. Посмотрите на картинку из Цалолихина. У окаймленной линия почти прямая. а у килеватой - изогнутая. Так и у меня - и очень хорошо соответствует расположению киля.
Прихватил несколько крупных живородок. Водоем постоянный, значит скорее всего контектиана, по картинке больше сходна с листери. Очень глубокий шов и резкие закругленные витки. Вообще очень красивая улитка. Раньше таких не встречал или просто не обращал внимания. Показал бы фото, но вот сижу без цифровика пока.
Нашел на одном венгерском сайте фото золотистого стагналиса (такого же цвета как мой болотник). О чем там говорится. не знаю языка, может быть вы прочтете. www.beki.hu/BLKI/nunkatarsak/AVehovzky_hun.htm Могу выдать фото, но не знаю как приложить к сообщению и куда вообще лучше свои изо приклеивать. И еще, Naka. повтори подробнее как найти твои скидки в тему.

2 Владимир7
я тоже долго удивлялся, почему не попадаются мелкие катушки. а потом, столило только один раз найти - и сразу стали буквально в каждом водоеме встречаться ...
если выберетесь на Ладогу - в нескольких местах ловите, озеро большое, так что разных биотопов много будет.

2 Константин
можно вставить в сообщение ссылку на фото (тыкаетесь правой кнопкой в картинку и ищите в свойствах адрес). а фрагменты определителя в этой же теме лежат, только несколько страниц назад - ссылки на ifolder.ru.
а применительно к P. carinatus - все может быть, не далее как в воскресенье в Клязьме в районе Ногинска поймал трех небольших бычков-цуциков, которые по литературе водятся в низовьях и приустьевых участках рек, впадающих в Черное, Азовское и Каспийское моря (как исключение - указывают Москву-реку, но в одном источнике)...

Да, озеро большое, прямо целое море - не видно берега. Но изгажено наверное. В неве даже за городом ковыряться противно. Был на Неве недавно, такая картина - камыши торчат из ржавой воды. Жуть. И это далеко от города...
Я в Финском ловил, но только два вида нашел - вот эту светлую лужанку и беззубку. Их там очень много и по большой протяженности береговой линии одно и то же...
Цепею упомянутую так и не нашел. Словно с неба упала та красная пустая раковина.

Я тут ссылку с опечатками дал, извиняюсь. Вот точный адрес: www.blki.hu/BLRI/muncatarsak/AVehovszky_eng.htm
Владимир, а в Финском разве вода не соленая. Откуда тогда лужанки. Вот в Ладоге, кажется по определителю есть эндемик, так и называется контектиана ладожская. Вообще там должны многие западноевропейские виды встречаться, точнее балтийские. Я когда-то впервые вышел на них на сайте www.ollbase.de очень хороший немецкий атлас.
Разбираю улов. Особо нового нет, разве что вальватка обыкновенная давно не попадалась, и дома плохо приживалась. Впрочем, их столько видов, что определить можно лишь приближенно. Вот даже битинию продукта от тентакулы почти невозможно отличить. Привез какуюто уж с больно вытянутой раковиной, на реке такие не встречаются. Из двустворок одну постоянно привожу уже много лет, заю только по одному водоему. живет на растениях в основном, по виду шаровка 8-10 мм, по цвету очень красивая, желтенькая вся и прямо светится. Трубочки длинные. В аквариуме хорошо живет. Из мелких катушек криста - одна из проточного водоема с зубчиками. Другая без из болотца. Еще белая катушка и сплюснутая или линза (компланатус). Очень нежненькая, можно нечаянно раздавить если брать. Много скрученой попадается. Ее немецкое название кстати катушка-ремешок. Она действительно на скрученый ремень похожа. Как всегда много сегментины. Я ее про себя аваксом зову. Уж больно на обтекатель самолетного радара похожа. Если б была побольше, очень смотрелась бы, и бегает к тому же быстро. Вот после дождей появилась аплекса, тоже такой же скоростник. Вообще загадочная улитка. Фантом какой-то, не знаешь когда появится и куда исчезнет. Правда у меня их уже постоянная популяция. Понемногу, но живут.
Что касается пустых раковин, то у меня тоже много попадается красных, они просто от ржавчины такими становятся и от коричневых водорослей. Вообще то раковины у большинства прозрачные и цвет зависит от выстилающей мантии, в том числе и мантийных пятен. Хотя есть и плотные, как у лужанок.
А самые богатые биотопы- это слабопроточные, особенно пойменные, но тут нужно знать что искать.

Владимир, а в Финском разве вода не соленая.

Что касается пустых раковин, то у меня тоже много попадается красных, они просто от ржавчины такими становятся и от коричневых водорослей.