go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

Вавилонская башня ботаников

«Показал садовод нам такой огород,
где на грядках, засеянных густо,
огурбузы росли,
помидыни росли,
редисвекла, чеслук и репуста».



Долго размышлял, стоит ли создавать эту тему. Нужна ли она и будет ли от нее какой-то прок? Посмотрим… вреда-то точно не должно быть.
Был я когда-то хорошо знаком с одним замечательным и очень интересным человеком - Борисом Николаевичем Головкиным, известным популяризатором науки. Он в то время руководил отделом «тропических растений» в Главном ботаническом саду РАН (ГБС). На почетной полке в моем книжном шкафу стоит его книга, которую он мне подарил много лет назад. Называется эта книга «О чем говорят названия растений», а название одной из глав этой книги я использовал в качестве заголовка этой темы.

Вавилонская башня ботаников

«…Всем известен древний миф о том, как люди, стремясь достигнуть неба, вознамерились возвести высочайшую Вавилонскую башню. Они были наказаны необычным, но весьма действенным образом — «смешением языков». Народы перестали понимать друг друга, и Вавилонская башня так и осталась недостроенной…»

Так вот, о чем, собственно, хотел сказать… Читая разные темы форума, поражает насколько часто встречаются исковерканные названия растений. КриптАкАрины, криптокАрины, крипты, эхи и прочие саГГитарии. Вот, под одной из тем, список наиболее похожих, сгенерированный автоматически… не слишком ли растиражированная ошибка?

Для форума


Подобные ошибки сродни ошибкам в именах и фамилиях. Растения, конечно, не обидятся за то, что их названия пишут с ошибками. Однако, как мне кажется, грамотное написание названий растений и рыб, также как и корректное употребление терминов, отражает отношение к делу, которым мы все здесь увлечены. Понятно, что зачастую ошибки случаются по невнимательности, в спешке, и отрадно видеть, как автор, заметив в своем сообщении ошибку, возвращается и исправляет ее. Но, чаще ошибки остаются, а в последствие повторяются все новыми и новыми форумчанами. Это, на мой взгляд, снижает статус форума в целом. А может это только лишь мой личный «пунктик», и большинству без разницы?
Итак, после затянувшегося вступления 😊 … основной вопрос, который меня интересует: надо ли указывать на ошибки в написании названий и употреблениях терминов? Или вежливо не замечать этого, и пусть они множатся и тиражируются на страницах форума?

Для себя пока не вижу однозначного ответа на этот вопрос. Где-то влезаю с комментариями, чаще – игнорирую. Знаю, что есть люди на форуме, которые адекватно на это реагируют, но есть и те, которые обижаются.

Изменено 28.2.21 автор sereda
2021-02-2828/02/2021 11:58:07
#2877686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4769 4819
Москва
3 мес.

sereda
лично я бы делала так - отвечая на заданный вопрос, вставила бы в ответе правильно написанное название в надежде на то, что человек его прочитает и запомнит. Те буквы, на которые бы хотелось обратить внимание, можно выделить заглавными)).
2021-02-2828/02/2021 12:10:59
#2877690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

348 402
Москва
2 года

sereda


Интересный вопрос.

Есть такой подкаст - Розенталь и Гильденстерн, о русском языке, очень интересный. Там авторы много рассуждают о том, что нет застывших правил языка и он постоянно меняется. В частности, оттуда я узнала, что существует так называемый профессиональный жаргон, слова которого вносятся в словари и употребление которого не считается ошибкой в среде соответствующих профессионалов. Аквариумистов можно считать узкими специалистами, очень естественно, что возникают специфичные свойские словечки - банка, эхи, крипты, удо и прочее. С этим, мне кажется, не стоит бороться. Это такое свойство круга людей, увлечённых одним делом.

Вот с криптакаринами, пожалуй, да, наверное, стоит бороться. Это ошибка, а не профессиональный жаргон.
2021-02-2828/02/2021 12:18:28
#2877691
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1275 3010
Москва
2 года

Крипты и эхи - это не от незнания чаще всего, а либо лень, либо сленг.
А ошибки... Лично я, наоборот, благодарна, если исправляют мою ошибку, но сама никогда не исправляю ошибки других.

2021-02-2828/02/2021 12:32:34
#2877698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9456 4292
Подольск
1 час.

Живут у меня соседи. Молодые люди 34 и 20 лет. Имеют пару маленьких детей. Слава Богу, что эти дети в 2 и 4 года не разговаривают! Грешно , конечно, так говорить о детях, но лексикон их родителей - это нечто!!! Их мама выросла на глазах и начала выражаться в три года. Курить в 2 года. Её первая учительница плакала от счастья, когда она перешла в среднюю школу. Ну и как будут писать её дети?
Случайно слышал как читают старшекласники. Господа, да они по слогам читают! И в лекиконе слово через два мата.А вы о названиях растений.
Когда то ходил на работу мимо лицея и был поражён темами разговоров детей. Это не дети.

Так что, Вавилон не у учёных, а в нашем обществе.

2021-02-2828/02/2021 12:37:12
#2877699
Нравится ktulx, Xenopus leavis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

Инари
а либо лень, либо сленг.


Я, наверное, еще не дорос в своем развитии как аквариумиста, до понимания сленга аквариумистов, поэтому для меня, например, остается загадкой что сказал автор


Адочка
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике
2021-02-2828/02/2021 12:38:14
#2877702
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

О, эта тема скорее всего возникла после чтения моей - ошибка - на ошибке.
Я согласна с тем, что поправлять надо, но не так пафосно и громогласно как тут любят - с обязательными восклицаниями и некоторыми эпитетами.
Но 90% моих ошибок - именно правки "умного" ввода на смартфонах. Окончания, миланьи вместо меланий, криптокарины и т.д., а ещё поменять незнакомое слово на часто употребляемое - ещё не все его " фишки". Особенно последняя прошивка вообще жжёт.

ЗЫ: Вы уже про меня настрочили пока я это писала. Спасибо!
Но такое почему-то только на этом форуме, а я ещё и на материнствах зависаю и много где.

Изменено 28.2.21 автор Адочка

2021-02-2828/02/2021 12:45:38
#2877706
Нравится Ivanych79, НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6027
Ногинск
5 мес.

sereda

Ну это такой стиль у автора. Вы же знаете, что существует стилистика написания прозы. Вот автор, просто стильный ).

Изменено 28.2.21 автор jualiza

Адочка

Видимо материнство считается обществом проще аквариумистики ).
2021-02-2828/02/2021 12:47:35
#2877707
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

sereda

Я, наверное, еще не дорос в своем развитии как аквариумиста, до понимания сленга аквариумистов, поэтому для меня, например, остается загадкой что сказал автор


Адочка
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике


Во-первых это не Вам было написано - там меня поняли.
Во-вторых - если бы Вы почитали мои темы в блоге подробно - поняли бы.
2021-02-2828/02/2021 12:49:27
#2877709
Нравится НатФР
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

Адочка
О, эта тема скорее всего возникла после чтения моей


Это проблема очень многих тем на форуме, Ваша просто не оказалась исключением.
2021-02-2828/02/2021 12:49:57
#2877710
Нравится Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1275 3010
Москва
2 года

sereda
позавчера рубры жарко обнимались в гигантике

Полагаю, речь шла о нересте Betta rubra в зарослях валлиснерии гигантской)
Я соглашусь с prostovna, бороться со сленгом не стоит, это сизифов труд.
2021-02-2828/02/2021 12:50:58
#2877713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4987 6276
Курск
5 час.

Хорошо что у нас на форуме есть Андрей(Нотозус).Респект ему и Уважуха за все поправки .

2021-02-2828/02/2021 12:51:15
#2877714
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
7 час.

Адочка
Но 90% моих ошибок - именно правки "умного" ввода на смартфонах.
Это несложно отключить. И мне кажется - вы в первую очередь сами обучили систему автозамены
2021-02-2828/02/2021 12:52:16
#2877715
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

Адочка
это не Вам было написано


так форум - это не чат. Темы остаются и их читают многие.
2021-02-2828/02/2021 12:52:19
#2877716
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

sereda
надо ли указывать на ошибки в написании названий и употреблениях терминов? Или вежливо не замечать этого, и пусть они множатся и тиражируются на страницах форума?

Дааа, всё же "Книга Екклесиаста", действительно, вечный текст... Смайлик :)

Надо!
Дай Вам Бог сил, терпения и многого времени на этот сизифов труд! - труд, который принесёт Вам немало разочарований, обвинений в несуществующих грехах и перманентного поливания грязью...
Гхм, ну, и на память: Попытка развода друидов в рабочее время
2021-02-2828/02/2021 12:57:39
#2877724
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

sereda

С L-393 вопросов же не возникло, значит Вы уже почти в "теме". Поздравляю! 💐
2021-02-2828/02/2021 12:58:31
#2877725
Нравится НатФР
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 2631
France Hennebont
3 года

sereda

Ошибки совершаются по разному. "КриптокАрина"- правка лично моего телефона. Но и не только. Читая о растениях и постоянно натыкаясь именно на это написание уже не видишь ошибку. Если новичок приходит и долго и нудно читает о криптАкАринах, то он и писать будет так же. Я очень за, если мне укажут на ошибку, но в нормальной форме без подковырок.
2021-02-2828/02/2021 13:08:16
#2877732
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
20 час.

sereda
Поправлять названия - дело вполне естественное и полезное. Хотя бы потому, что поисковики ищут комбинации символов, а угадывать желания пользователей не обязаны. Ну а что касается укороченных кликух, то бороться с этим - плевать против ветра.
2021-02-2828/02/2021 13:16:28
#2877739
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

НатФР
Если новичок приходит и долго и нудно читает о криптАкАринах, то он и писать будет так же.


Вот именно это меня и сподвигло на создание темы. Ошибки плодятся и множатся. И если не привлекать к этой ситуации внимания, к чему мы придем? Просто когда мы пишем очередное сообщение на форуме, надо помнить, что оно будет прочитано. И часто, прочитано именно новичком. Наша небрежность в итоге становится источником ошибок в текстах других.
2021-02-2828/02/2021 13:16:57
#2877740
Нравится Василий 12, Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Ещё надо выяснить один момент - прочтение латыни согласно транскрипции на русский имеет кучу возможных написаний. Пример - в статьях в том же гугле тот же микросорум и его собратья написаны разными "названиями" каждый, причем особенно "перековерканы" в переводных. Тут как?

2021-02-2828/02/2021 13:16:59
#2877741
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

870 1607
Ярославль
25 дн.

Адочка


так пишите на латыни... Смайлик :)
2021-02-2828/02/2021 13:18:59
#2877743
Нравится Cap.Nemo
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Адочка

Не могу не ответить на этот пассаж. В этой теме, наверное, самое место.

Ваша фраза:

Адочка
А растюхам на названиё пофигу - лишь бы

Но читают-то Ваши тексты не растюхи, а люди.
Если не уважаете читателей, уважайте по крайней мере себя. Пишете же Вы, и по Вашим Текстам составляют представление и мнение о Вас. А есть и те, кто, как справедливо указывает НатФР, некритично впитывают это... это Ваше... ну, в общем, это. Это первое.
И второе: автозамена - не повод идти на поводу у электронных устройств. Повторюсь: пишете Вы - Вам и отвечать за написанное.
И не стоит так откровенно манифестировать безответственность. Таких здесь и так более чем достаточно.



Изменено 28.2.21 автор Notozus
2021-02-2828/02/2021 13:24:34
#2877747
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

sereda
так пишите на латыни... Смайлик :)

Вот Вы и пишите.
Я, пока с гугла перепрыгну, мимоходом закинув в машинку тазик стирки и вымыв за домашними после еды посуду, конечно же вспомню "правильное" название на латыни. Или перепрыгивая с электрички на маршрутку. Люблю провести время в пути знаете ли на форуме.

А как Вам такая тема?
Вавилонская башня ботаников


Изменено 28.2.21 автор Адочка
2021-02-2828/02/2021 13:35:55
#2877752
Нравится Дмитрий Е.
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1237 1272
Russian Federation Khabarovsk
23 дн.

А мне на этом форуме уже стыдно "облажаться". Поэтому, перед тем, как написать название рыбки или растения, которое мне неизвестно, я лезу в поисковик.

2021-02-2828/02/2021 13:41:29
#2877765
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6027
Ногинск
5 мес.

Адочка

Молодой человек живет в другой стране, у них другая школьная программа. И, может быть, вычисление объема проходят не в 5 классе, а когда нибудь потом. Но, в общем, каждый же отвечает за свою тему ).

Dixy
Поэтому, перед тем, как написать название рыбки или растения, которое мне неизвестно, я лезу в поисковик.

Аналогично! Уже даже за запятыми начала следить. Боюсь Notozus(а), потому что.
2021-02-2828/02/2021 13:45:19
#2877767



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top