Собственно, все слышали, что платить за отсутствие ремня мы будем больше, но дело не совсем в этом.

Вышел у меня со знакомым юристом спор.
Начался он с того, что я сказал, что ремнем не пользуюсь и пользоваться не буду. Жену пристёгиваю всегда, а мне неудобно.

Так вот. Первое к чему мы пришли: ремень влияет исключительно на личную безопасность и никак не затрагивает других участников движения.

Так на каком же основании я должен одевать ремень, который, по каким-либо соображениям, меня не устраивает? И на каком основании я должен платить за него штраф?

В итоге спор закончился такой его фразой:

"Мне абсолютно непонятен этот антогонизм многих водителей, которые свою привычку ездить без ремней, сейчас начинают прикрывать тем, что нарушается их свобода.Да ничего ваше не нарушается, наоборот, государство проявляет заботу, да, да, заботу, в том числе, путем наложения штрафов"


Кто что думает?

Мне дали развёрнутый ответ ))

1. Жизнь и здоровье охраняются государством, это его одно из основных предназначений, согласно конституции.
2.Дорога, ТС - источники повышенной опасности, имеющие особенный, публично-правовой механизм правового регулирования.
3. Личная свобода, личая неприкосновенность - охраняются государством, и современное государство имеет право вторгаться в эти сферы только в прямо предусмотренных законом случаях.
4. Ремень безопасности, его использование - меры, направленные на снижение уровня и характера причинения вреда жизни и здоровью.ПРинуждение к их использованию - выражение действий государства к сокращению , снижению вредных последствий при ДТП.В это и выражена социальная составляющая политики современной России, вт ом числе, путем применгения штрафов, т.е. наказания)

НИКТО В ТВОЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ НЕ ВЛЕЗАЕТ, когда тебя заставляют пристегиваться ремнями, посокльку в момент нахождения в машине при ее движении на дороге, ТЫ - СУБЪЕКТ публично-правовых отношений, и государство регулирует эти отношения, а не ты сам.

Знаю случай, когда вылетев через лобовое стекло при ударе о столб, человек убил одного и покалечил еще двух пешеходов, сам при этом не пострадав.

А еще был ролик, как не пристегнутый мужик летал по машине, которая "делала уши". Сам погиб, машина не пострадала. Если бы в машине были люди пристегнутые, он бы их здорово покалечил.

Личное мнение - пристегиваться надо.
Вопервых - заботиться о себе и окружающих это круто. Понты не пристегнутых (типа круто) считаю наоборот, невежественной выходкой.
Вовторых - плевать на себя можно (хотя это странно), но есть жена и дети, старушка мать и не крепкое сердце отца.
И последнее - я плачу чумовые налоги. Так пусть они (хоть часть) достанется ребенку или старику, чем самоубийце за рулем.

Все сказанное - личное ИМХО.

А представьте такую ситуацию: в машине едет человек и его двое детей (несовершеннослетние).
Дети на заднем сидении в спец сидениях, их родитель без ремня безопасности.
Авария. Человек умирает по его собственной вине (он виноват в ДДП).
Вопрос. Почему государство должно из-за тупости этого человека платить из кармана налогоплательщиков деньги на содержание его двух детей в детском доме? Потому что ему видите ли не удобно было пристегиваться?

По разному бывает, давайте так:

Представьте ситуацию.
Ваз 2109, водитель пристёгнут, дети (несовершеннолетние) тоже в ремнях, крупное дтп, никого вокруг, машина горит, водитель выходит из бессознанки - заклинило ремень, машина вместе с содержимым быстро и красиво догорает.....

Так хорошо?

сообщение Roman1981
Так на каком же основании я должен одевать ремень, который, по каким-либо соображениям, меня не устраивает? И на каком основании я должен платить за него штраф?

Ох не надо про Америку, щаз ведь начнётся.

Просто,
ИМХО.

Если уж о нас так пекутся. вводя штраф, давайте сделаем это совсем хорошо, государство заботится о наших жизнях, давайте лишать прав за отсутствие ремня, как за пьянку, ибо мы можем убить себя не надев его.

Т.е. выглядит это следующим образом.

Государство о нашей жизни заботится но за наши деньги готово предоставить нам возможность умереть и заодно всем заработать, так получается?

сообщение Roman1981
Государство о нашей жизни заботится но за наши деньги готово предоставить нам возможность умереть и заодно всем заработать, так получается?

Я согласен с тем утверждением, что ремень может и навредить, но уверен, что статистика говорит о том, что в большинстве случаев человеку только лучше с ним.

К тому же, например, ремень необходим когда есть подушка безопасности, иначе наличие последней просто сводится на нет.

Roman1981 а вы думаете что вы неуязвимый и в аварию никогда не попадете? представьте себе возможные травмы и время их лечения, при использовании ремня последствия будут намного легче (при соблюдении скоростного режима и оценки ситуации на дороге). если вы едете один в машине, вам плевать на возможные травмы и есть возможность платить штраф за ремень, тогда это ваше дело, но если с вами едут пассажиры, то пристегиваться надо обязательно всем людям находящимся в машине, чтобы при аварии случайно не убить или ранить рядом сидящих своим непристегнутым телом. для всех кто не любит ремни пара роликов

Я согласен с тем утверждением, что ремень может и навредить, но уверен, что статистика говорит о том, что в большинстве случаев человеку только лучше с ним.

К тому же, например, ремень необходим когда есть подушка безопасности, иначе наличие последней просто сводится на нет.

2 brains.
2 раза был в относительно крупных ДТП на девятке.
Из чего и был сделан вывод. что в наших машинах пристёгиваться себе дороже.

тазы оставляю без комментария, там и с пристегнутым ремнем страшно ездить, еще и ребра от ремня сломаются. никогда себе не куплю такую машину

... заклинило ремень, машина вместе с содержимым быстро и красиво догорает.....

Полностью солидарен с мнением Романа по ремням безопасности, тем более в отечественных авто.

Мне совсем не понятно, почему все потуги с уменьшением количества ДТП носят какой-то однобокий характер (причем без статистики причин этих происшествий), затрагивающий лишь интересы автолюбителей.

Почему наше государство так мало делает для:
КАЧЕСТВЕННОГО ремонта дорог – говорю как гражданин, исправно платящий все налоги, и купивший в течении 2 весенних недель 3 не очень дешевых покрышки (в городских условиях);
Строительства новых дорог – даже в Ижевске все чаше стою в пробках и потом нарушаю те же правила, сильно опаздывая на встречу (города - милионники можно даже не упоминать);
Повышения культуры движения как у водителей, так и у пешеходов….

В общем, список можно продолжать долго

Volcan0

http://www.autorevie...
качать тест "отвязанные"

По сути первого поста - государство обязывает пристегиваться, заботясь о здоровье своих граждан, так же, как и запрещает эвтаназию (добровольный уход из жизни), и употребление наркотиков. Только при эвтаназии или при наркомании ты уходишь из жизни сам (и все равно - даже это запрещено), а при непристегнутом ремне ты рискуешь своей жизнью и еще и жизнью своих пассажиров. Посмотрев в свое время ряд крэш-тестов и результаты нескольких аварий, пристегиваюсь в 100% случаев за городом и в большинстве случаев в городе. Чего и всем желаю. Все разговоры о том, что, мол, не было бы ремня - выжили бы - полная деза и бравада. имхо, нормально настроенный ремень никогда лишним не будет. Про публично-правовой характер отношений, возникающих при использовании т/с на дорогах общего пользования, и необходимость их регулирования государством - полностью согласен.


Изменено 3.1.08 автор BigMen

Последние модели Ниссан орут на протяжении 3 минут если кто то из пассажиров (включая водилу) не пристегнут так, что или хитрить (затычки) или пристегиваться

По сути первого поста - государство обязывает пристегиваться, заботясь о здоровье своих граждан, так же, как и запрещает эвтаназию (добровольный уход из жизни), и употребление наркотиков. Все разговоры о том, что, мол, не было бы ремня - выжили бы - полная деза и бравада. имхо, нормально настроенный ремень никогда лишним не будет. Про публично-правовой характер отношений, возникающих при использовании т/с на дорогах общего пользования, и необходимость их регулирования государством - полностью согласен.

сообщение Sevda
Вот в каком-то штате в Америке признали это нарушением личной свободы и отменили, вот бы и у нас так!

Случаи с ремнями бывают разные, но общая статистика говорит в пользу пристёгивания. Подушка без ремня часто ломает шею. А т.к. у нас человек в принципе имеет право лечиться за гос. счёт, то гос-во просто стремится минимизировать свои расходы. Вам же не придёт в голову оспаривать запрет прогулок по ж/д путям, рыбалки на неокрепшем льду и т.п.

Буду краток - я пристегиваюсь, и пристегивался до появления закона.

Бычки не выбрасываю ибо не курю.

Может быть я живу еще, потому что пристегнут.

PS Вообще отличная тема под пиво.

Всем удачи на дорогах и не болейте.

Изменено 4.1.08 автор Chemy

помоему все разговоры что машины горят выдумки или их вероятность стремится к нулю, а так до лишения прав ездил на девятке, да и ремень нечем немешал, всегда пристёгивался, и выкидываю бычки ( непотушенные )

Изменено 4.1.08 автор implosion