Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов. (страница 15)
	Простейшая схема. Простейший минималистический функционал. Космическая надежность. Миниатюрные размеры, позволяющие встроить буквально в драйвер. Никаких дисплеев и органов управления. Алгоритм работы: 1. Включение (внешний таймер), на схему подается питание на 12 часов (тропический световой день). 2. В течении первых 6-ти часов освещение плавно возрастает (дискретно, плавность относительная, но с конденсатором параллельно DIN практически не заметно глазу). 3. В течении вторых 6-ти часов освещение плавно снижается. 4. Отключение. Алгоритм перекрывает потребности 99,99% самодельщиков освещения для аквариумов, декоративных птиц, палюдариумов, террариумов, выращивания тропических растений, рассады и веселящей травы. Ваши мнения по улучшению?! Ниже схема (переключатели на контроллере будут прописаны чуть позже). Ищу спонсоров, участников и поддержку. Изменено 16.6.20 автор Андерсен
	2020-06-1616/06/2020 10:10:36 #2791999 Нравится Volcan0

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K В смысле? Детали дает сама контора, которая паяет? Да, там в разных вариантах исполнения по 3-4 пункта на выбор. 1. Без деталей. 2. Детали присылаешь им сам. 3. И делали изготовителя, типовая рассыпуха и любые уникальные. Штучные, панелизированные, все что угодно, но от 5 штук (но что то можно и в единичном).
	2020-06-2222/06/2020 21:28:34 #2794465

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	MinimumLaw В коллекторе зачем у вас резистор вообще? Его надо просто на +12.
	2020-06-2222/06/2020 21:30:05 #2794468

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 6 дн.	Ответить
	Constantin_K Так точно. Нет в нем особого смысла. Просто до меня как до жирафа... Слишком долго доходило что на вход надо уже готовый 10В сигнал. Додумался уже когда писать начал.
	2020-06-2222/06/2020 21:32:11 #2794469 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	MinimumLaw Не спешите, никто не давит. Дело серьезное. Возможно изделие найдет свое применение и в медицине, и в космосе... . По факту вы хозяин темы в настоящий момент, так уж вырисовывается.
	2020-06-2222/06/2020 21:35:03 #2794470

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	MinimumLaw Так точно. Нет в нем особого смысла Я же даже в явном виде сразу написал "эмиттерный повторитель" https://www.ruselect...
	2020-06-2222/06/2020 21:41:33 #2794477

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 6 дн.	Ответить
	Constantin_K "Зачем ругаешься, насяльника" (с) У меня главный вопрос стоял как контроллерный или микросхемный шим с уровнем в 3.3В в аналог 0..10В преобразовать. Да так, чтоб если что его же можно было шимом в 10В оставить. В процессе моих мыслей и возник этот самый эмитерный повторитель. Ну я и понять не мог каким боком он здесь помочь может. Не его это работа. И да, есть определенный смысл и в верхнем резисторе. Правда это скорее для аварийных режимов работы или некоторого улучшения ремонтопригодности плат. Опять же - на банальный нол-омник он меняется влет. Впрочем, это уже довольно специфические применения.
	2020-06-2222/06/2020 22:06:34 #2794489

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	MinimumLaw У меня главный вопрос стоял как контроллерный или микросхемный шим с уровнем в 3.3В в аналог 0..10В преобразовать. Ну, это вы сделали, поставив ключ.
	2020-06-2222/06/2020 22:28:30 #2794496

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	artvhm К вопросу о логарифмической зависимости. Устанавливая разное временное значения переключения ключей (даже в первой схеме), можно это не сложно получить. Будут какие то непринципиальные и незначительные сглаженные скачки, но никто не сидит неотрывно перед аквариумами часами. Или я что то недопонимаю?
	2020-06-2222/06/2020 23:00:21 #2794500

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	MinimumLaw как контроллерный или микросхемный шим с уровнем в 3.3В в аналог 0..10В преобразовать. Да так, чтоб если что его же можно было шимом в 10В оставить. И да, есть определенный смысл и в верхнем резисторе. Имхо в верхнем весь смысл. Зачем схема с общим коллектором? С общим эмиттером, чем не подходит? Тем, что транзистор на самый широкий импульс запираться, а не открывается будет? На уровне контролера это совсем не проблема. Не нужно шим до 10 вольт разгонять. Хлопот с ВЧ шумами не оберешься.
	2020-06-2222/06/2020 23:16:33 #2794502

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Не нужно шим до 10 вольт разгонять. Тогда придется делать точный усилитель. И тут уже без операционика точно не обойтись. Иначе от платы к плате усиление и выходное напряжение будут гулять. На все драйверы ШИМ 10В спокойно подается. Причем, зачастую, по довольно длинным проводам. И никто не парится. А тут плата будет прямо на драйвере висеть. А эмиттерный повторитель на выходе просто для того, чтобы выходное сопротивление понизить и сделать плату нечувствительной к вариантам входного сопротивления драйвера.
	2020-06-2222/06/2020 23:26:51 #2794504

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	DNK А появились какие то решения, включать типовые токовые драйверы от MW реально с "нуля", а не с 6-8-10% ?
	2020-06-2222/06/2020 23:40:50 #2794505

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	Constantin_K эмиттерный повторитель на выходе просто для того, чтобы выходное сопротивление понизить Constantin_K Тогда придется делать точный усилитель. Напругу всего в 3 раза нужно усилить. Один построечный резистор. Задать смещение. Один построечный резистор. Коли своими руками планируется собирать, мелочь внимания не стоящая. Ну если шим будет 10В и эмиттерный повторитель, боюсь он вынужденно разрастется до такого http://kazus.ru/arti... Изменено 22.6.20 автор Дамир184
	2020-06-2223/06/2020 00:22:49 #2794508

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Один построечный резистор. Задать смещение. Один построечный резистор. Подстроечный резистор? В 21 веке? Еще учтите, что вдобавок придется заняться термостабильностью. Иначе придется крутить этот подстроечник регулярно. Дамир184 боюсь он вынужденно разрастется до такого Не очень понял, что смотреть по этой ссылке.
	2020-06-2223/06/2020 00:49:15 #2794509

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	Constantin_K вдобавок придется заняться термостабильностью. Иначе придется крутить этот подстроечник регулярно. Термостабильность это один лишний резистор на базу. Второй построечный. При заданном коэффициенте усиления 3? Что там подкручивать? Constantin_K Не очень понял, что смотреть по этой ссылке. Рисунок 5 или 7. Иначе радиоприемники в этой комнате работать не будут.
	2020-06-2223/06/2020 00:54:53 #2794510

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Иначе радиоприемники в этой комнате работать не будут. А как приемники работают в варианте, где светильники полностью работают через ШИМ? Где напряжение 30-40В и токи 0.7-1.2А. И где полно длинных проводов. К меня вот сейчас светильник полностью управляется ШИМ на 900Гц, 700мА. Как-то приемникам это работать не мешает. Кстати, ссылка приводит меня на головную страницу сайта.
	2020-06-2323/06/2020 01:33:37 #2794513

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	Constantin_K К меня вот сейчас светильник полностью управляется ШИМ на 900Гц, 700мА. Как-то приемникам это работать не мешает. А вы радиоприемник то не по кабелю, а по комнатной антенне пробовали включить?
	2020-06-2323/06/2020 01:44:16 #2794514

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 А вы радиоприемник то не по кабелю, а по комнатной антенне пробовали включить? Не понял, по какому кабелю? Вроде кабелей нет у меня дома. Что вы называете кабелем?
	2020-06-2323/06/2020 01:47:48 #2794515

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	Constantin_K Кстати, ссылка приводит меня на головную страницу сайта. Странно ссыль ломается. Не могу поправить. Без такого звена перед вашим повторителем. 10В на вертикальных фронтах не шутка. У меня из приемника треск на уровне полезного сигнала. Изменено 22.6.20 автор Дамир184
	2020-06-2323/06/2020 01:47:58 #2794516

Constantin_K Модератор , Советник 17674 13087 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Без такого звена перед вашим повторителем. Так перед повторителм уже RC-фильтр. Повторитель повторяет постоянное напряжение. Там нет уже ШИМ.
	2020-06-2323/06/2020 01:50:10 #2794517

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K Как вы думаете, что мешает китайцам выпускать серийно тот же ТС420/421 с аналоговым управлением светодиодными драйверами? Отсутствие простых готовых решений? Сложность конструкции? Стоимость?
	2020-06-2323/06/2020 01:54:20 #2794518

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 3 час.	Ответить
	Constantin_K Там нет уже ШИМ. ШИМа там нет, это да. Сигнал сглажен. А вч помехи от высоченных фронтов через такой фильтр пролетают только так. Два пассивных звена, их ослабляют так себе.
	2020-06-2323/06/2020 01:58:49 #2794519

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Дамир184 У меня из приемника треск на уровне полезного сигнала Ловите "Голос Америки" на коротких волнах? ))) MinimumLaw Эмиттерный повторитель надо развернуть "вверх ногами" (т.е. использовать p-n-p транзистор), дабы подтягивать к земле вытекающий ток драйвера. Изменено 23.6.20 автор serg_42
	2020-06-2323/06/2020 05:24:45 #2794525

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	serg_42 Вы случайно не от Рамуальда Альгедрасовича? --- Иногда самые неожиданные люди "выстреливают" уникальные решения, какая у вас схема по теме?
	2020-06-2323/06/2020 06:20:59 #2794527

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	Constantin_K Разговор шел про рыб. Рыбы очень сильно разные в этом плане. От слепых, что общеизвестно, до тех, что видят спектр шире человека, да и мерцания тоже лучше. В общем, если кратко, то ШИМ нафиг не нужен. Андерсен К вопросу о логарифмической зависимости. Нафиг не нужно. Если вы хотите копировать что-то похожее на освещённость в естественной природе - см. график, который я показывал. Там вполне всё линейно, не нужен никакой логарифм. Андерсен А появились какие то решения, включать типовые токовые драйверы от MW реально с "нуля", а не с 6-8-10% ? Если речь идёт о DC-DC драйверах, то это банально. Если AC-DC драйверах, то это невозможно, будет прыжок от ноля на некий процент. Практически доступный минимум - около 5 %. А это ОЧЕНЬ ярко, поверьте. В силу нелинейной чувствительности к освещенности у глаза человека многие при слепом сравнении двух источников один на 100 %, а другой на 5 %, скажут, что второй - около 30 %. А может кто-то скажет и про 50 %. Зависит от много чего.
	2020-06-2323/06/2020 07:21:10 #2794537

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	Андерсен Как вы думаете, что мешает китайцам Всё, что вы перечислили. Плюс - они уверены, что это никому нафиг не впёрлось. Таки да, они правы. Поймайте на улице 100 тысяч человек и опросите на эту тему. Из них 99900 пошлют вас сразу. Из оставшейся сотни 99 скажет, что это нафиг не нужно и только один скажет что-то типа - если бы это было не дороже ШИМа, я бы взял этот вариант. Подавляющему большинству потенциальных потребителей интересно одно - цена. Не хватает народу "культур-мультур" как говорил Слава Юдаков. Заниматься образованием народа - тот ещё гимор. А сравнить две цены и найти из них меньшую - могут все. Так что - фигли напрягаться, когда "не поймут-с, дикари-с"?
	2020-06-2323/06/2020 07:29:41 #2794544 Нравится serg_42