go to bottom
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов. (страница 17)

Простейшая схема.
Простейший минималистический функционал.
Космическая надежность.
Миниатюрные размеры, позволяющие встроить буквально в драйвер.
Никаких дисплеев и органов управления.
Алгоритм работы:
1. Включение (внешний таймер), на схему подается питание на 12 часов (тропический световой день).
2. В течении первых 6-ти часов освещение плавно возрастает (дискретно, плавность относительная, но с конденсатором параллельно DIN практически не заметно глазу).
3. В течении вторых 6-ти часов освещение плавно снижается.
4. Отключение.
Алгоритм перекрывает потребности 99,99% самодельщиков освещения для аквариумов, декоративных птиц, палюдариумов, террариумов, выращивания тропических растений, рассады и веселящей травы.
Ваши мнения по улучшению?!
Ниже схема (переключатели на контроллере будут прописаны чуть позже).

Для форума
Для форума
Для форума


Ищу спонсоров, участников и поддержку.


Изменено 16.6.20 автор Андерсен
2020-06-1616/06/2020 10:10:36
#2791999
Нравится Volcan0
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.
2020-06-2323/06/2020 13:47:17
#2794637
Нравится Button, Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

artvhm
1789-2015 - IEEE Recommended Practices for Modulating Current in High-Brightness LEDs for Mitigating Health Risks to Viewers

А у вас этот документ есть? А то это бесплатно я его не нахожу.

artvhm

Что-то только не понял ступеньку на картинке. Типа до ста герц видно мерцание, а дальше столько эффект строба. Поэтому допустимый процент можно резко повысить? Почему, интересно, именно со ста герц. Почему зона перехода не плавная, ведь люди разные?
Они, конечно, стандарт выработали, но вопросы остаются.

Дамир184
Через 3 часа такого света, очки хочется одеть там, где обычно без них обхожусь.

Собственно, никто же не подгоняет в слепом тесте. Можно вам дать несколько часов пожить при одной лампочке, а потом несколько часов при другой. И вы затем скажете, где какая была.
2020-06-2323/06/2020 13:58:38
#2794638
Нравится Button
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K

Что-то только не понял ступеньку на картинке.

Там формула расчета для low risk
0.025*f до 90гц и 0.08*f после
2020-06-2323/06/2020 13:58:53
#2794642
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

artvhm
0.025*f до 90гц и 0.08*f после

Видимо так сделали для удобства подсчета Смайлик :). Высокий риск при 89Гц резко превращается в низкий при 91Гц. Что странно, конечно.
2020-06-2323/06/2020 14:01:44
#2794644
Нравится DNK
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K
Они, конечно, стандрт выработали, но вопросы остаются.

Тут проставлены "координаты" некоторых исследований
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.
2020-06-2323/06/2020 14:01:44
#2794645
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5460 4875
Russian Federation Ufa
2 дн.

artvhm
Тем не менее документ

Low risk это для часового воздействия или для 12часового. В туалете меня мои 200Герцовые лампы вполне устраивают… Думаю там они low risk для меня.
2020-06-2323/06/2020 14:02:38
#2794647
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

artvhm

Только сейчас обратил внимание, что график логарифмический по обим осям.
2020-06-2323/06/2020 14:04:37
#2794649
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Дамир184
Low risk это для часового воздействия или для 12часового
Вот про время ничего не скажу, там документ на 66 страницах со ссылками на 121 источник
2020-06-2323/06/2020 14:10:13
#2794650
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K
Высокий риск при 89Гц резко превращается в низкий при 91Гц

Есть отписка почему 90гцСмайлик :)
For flicker frequencies above 90 Hz, there is less sensitivity to the light flicker and less certainty about the
acceptable limits. Although it might be desirable to maintain the modulation well within the no-effect
region given in Figure 18, it might be unreasonable to do so, given that incandescent lighting is generally
acceptable and yet can exhibit 10% modulation depth at 120 Hz. The authors of IEEE Std 1789 have
therefore taken the pragmatic view that at frequencies above 90 Hz the upper limit of modulation should be
2.5 times the NOEL (i.e., Modulation (%) = 0.08×frequency). This explains the discontinuous jump in
Figure 20 at 90 Hz. That is, from 35 Hz to 90 Hz, a conservative low-risk region is recommended, but
above 90 Hz, a less conservative region is proposed. The degree of conservatism of the line
Modulation (%) document that this contains the low-risk region.
2020-06-2323/06/2020 14:19:34
#2794652
Нравится Дамир184, Constantin_K
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K
Интересно. Пожалуй, такое я уже отличить не смогу.

Надо тренироватьсяСмайлик :) Посмотрел на исследования Вилкинса "Flicker can be perceived during saccades at frequencies in excess of 1 kHz" на который есть ссылки в IEEE

Группа

Participants, four males and seven females aged 22-65 years, mean 34 years, with normal or corrected to normal visual acuity were recruited from staff, students and acquaintances of the authors at the University of Essex. Three wore corrective lenses during the
testing. One female, aged 26, used a green overlay when reading (but not for the experiment).

Результаты
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.

Фотография для форума аквариумистов #468878
2020-06-2323/06/2020 14:43:11
#2794662
Нравится Дамир184, Button, Constantin_K, DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
6 дн.

artvhm
during saccades
Именно. Это то, что многие называют "боковым зрением".
2020-06-2323/06/2020 14:51:35
#2794666
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK

В описание эксперимента взгляд "прямой", просто он быстро перемещается.
Аналоговый осциллограф на уровне глаз, два белых диска на расстояние 600мм друг от друга(EXP 1), все на фоне черного экрана в темной комнате.
На 3с выводиться "случайный" сигнал на экран осциллографа - либо непрерывный, либо модулированный. Участник перемещает взгляд между дисками и дает ответ, 3 секунды пауза и новый сигнал
2020-06-2323/06/2020 15:08:19
#2794672
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

artvhm

Даже при 2.5кГц есть еще превышение на случайными 50%. Интересно. У меня сейчас 900Гц, и надо очень сильно постараться, чтобы их увидеть. Просто движением глаз не получается. Получается только если помахать рукой, причем, очень быстро. Кстати, возможно, что на таких частотах уже сказывается послесвечение люминофора и строб дополнительно смазывается.

artvhm
Аналоговый осциллограф на уровне глаз, два белых диска на расстояние 600мм друг от друга(EXP 1), все на фоне черного экрана в темной комнате

Я так понимаю, диски при это освещены достаточно слабо. И работают в глазу преимущественно палочки, а не колбочки. Палочки, вероятно, более быстродействующие.
2020-06-2323/06/2020 15:19:34
#2794674
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

artvhm
Participants, four males and seven females

Интересно, а 11 человек это достаточно репрезентативная выборка?
2020-06-2323/06/2020 15:23:21
#2794677
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K
Освещенность комнаты меньше 1 люкса, яркость луча 0.02cd·m-2 and a maximum of 3l0cd·m-2. Цвет луча зеленный CIE chromaticity x= 0.307, y =0.529.....Да они сделали все, чтобы дать человечеству шанс. Но все же это работники University of Essex, а не люди Икс. Результаты интересные
2020-06-2323/06/2020 15:24:03
#2794678
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Olga K Button
Почему нет, если это обычные люди которые годами не тренировались выполнять такой тест. И у них на 11 человек средний результат 1,98 КГц
2020-06-2323/06/2020 15:35:31
#2794683
Нравится Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

Olga K Button
Интересно, а 11 человек это достаточно репрезентативная выборка?

Думаю, что нужная статистика набиралась за счет многократного тестирования каждого из 11. Кстати, сколько всего раз проводился эксперимент с каждым участником?
2020-06-2323/06/2020 15:43:28
#2794684
Нравится Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Constantin_K
Кстати, сколько всего раз проводился эксперимент с каждым участником?

Я не нашла это в приведенных цитатах, там только про пол, возраст и линзы, у кого они есть.
2020-06-2323/06/2020 15:46:06
#2794686
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

Olga K Button
не нашла это в приведенных цитатах,

В цитатах-то и я не нашел. Просто надеюсь, Айрат в документе сам найдет.
2020-06-2323/06/2020 16:11:10
#2794693
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Constantin_K

Ten such pairs of trials, separated by a 3 s interval, were given at each frequency in a constant random order
Это для экперемента 1
2020-06-2323/06/2020 16:15:14
#2794694
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2087
Санкт-Петербург
9 дн.

Constantin_K 1789-2015 - IEEE Recommended Practices for Modulating Current in High-Brightness LEDs for Mitigating Health Risks to Viewers

А у вас этот документ есть? А то это бесплатно я его не нахожу.


Мой гугол третьей ссылкой показал. Берите .
2020-06-2323/06/2020 20:19:07
#2794739
Нравится Constantin_K, Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
6 дн.

artvhm
В описание эксперимента взгляд "прямой", просто он быстро перемещается.
Непосредственно во время саккады глаз (вернее - мозг) ничего не видит. После неё мозг дорисовывает реальность, пропущенную за это время. То есть когда глаз остановился после саккады и нам (мозгу) кажется, что мы смотрим на объект и видим его, на самом деле мозг нам (сознанию) рисует картинку, которой не было долю секунды назад. Именно этот феномен известен как "боковое зрение", которого на самом деле тоже не существует Смайлик :)

Изменено 23.6.20 автор DNK
2020-06-2323/06/2020 22:20:48
#2794781
Нравится serg_42
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

DNK
Именно этот феномен известен как "боковое зрение", которого на самом деле тоже не существует

Смайлик :))))
2020-06-2424/06/2020 05:18:11
#2794847
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
7 мес.

Сделал чисто для себя, дабы просто посмотреть как это будет выглядеть в натуре, т.к. "первый блин - он всегда комом" Смайлик :))))
Плата однослойная, под ШИМ, на PIC12F675, размеры платы 25x30 мм.
Схема вот:

Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.

Выглядит вот так:
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.

Плату разводил под разъём программатора PICkit3. Этот же разъём используется и для питания платы (+5V). На разъёме осталось 3 "лишних" пина, которые можно задействовать под кнопки или прочую юзерскую фигню. :
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.

Для программирования, естественно, можно использовать любой другой программатор (MiniPRO, PonyProg и т.д, и т.п.), типа так:
Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов.

В эти же размеры платы можно вписать и аналоговый выход 0...10 вольт, но тогда эта плата будет двухслойная, с двухсторонним монтажом.
Длительность рассвета и заката настраивается положением подстроечного резистора, в любых пределах, которые могут быть определены дефайнами программы.
Рассвет закат сейчас реализованы по линейному графику, но можно вставить любой другой алгоритм, было бы желание.
Изменение посекундное.
Частота ШИМ выставляется соответствующим дефайном - сейчас вставлена 1000 Гц (по факту примерно 900 Гц, т.к. примерно по 100 мкс на период уходит на обработку аппаратных прерываний).
Вообще PIC12F675 - не лучший вариант для подобной задачи. Сюда явно просится ATtiny85, но у меня их сейчас нет в наличии, надо покупать через тырнет, т.к. в городе в магазинах у нас их нет.
Оно, конечно, можно и на ATtiny13, но нет запаса по дальнейшему развитию.
Исходник программы на Си (для компилятора PICC HI-TECH Software), схему и фотошаблон платы положил сюда
Тут демонстрационное видео:



Короче, смотрим на эту фигню как на промежуточный прототип и не более того!
Недостатки:
1) PIC12F675 здесь явно напрягает
2) В момент включения - вспышка света, т.к. блок питания контроллера ещё не заработал, программа не стартовала, а драйвер уже светит.
3) Просится возможность подключение модуля часов реального времени на i2c, но pic это точно не потянет, т.к. программа уже сейчас занимает 75% флеш памяти (много места съела математика с плавающей запятой).

Изменено 28.6.20 автор serg_42
2020-06-2828/06/2020 16:01:41
#2796074
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
7 час.

serg_42

А переменный резистор что регулирует?
2020-06-2828/06/2020 16:17:59
#2796085



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top