Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить Второй Российский Акваконтроллер, для управления диммированием (рассвет/закат) токовых драйверов. (страница 18)
	Простейшая схема. Простейший минималистический функционал. Космическая надежность. Миниатюрные размеры, позволяющие встроить буквально в драйвер. Никаких дисплеев и органов управления. Алгоритм работы: 1. Включение (внешний таймер), на схему подается питание на 12 часов (тропический световой день). 2. В течении первых 6-ти часов освещение плавно возрастает (дискретно, плавность относительная, но с конденсатором параллельно DIN практически не заметно глазу). 3. В течении вторых 6-ти часов освещение плавно снижается. 4. Отключение. Алгоритм перекрывает потребности 99,99% самодельщиков освещения для аквариумов, декоративных птиц, палюдариумов, террариумов, выращивания тропических растений, рассады и веселящей травы. Ваши мнения по улучшению?! Ниже схема (переключатели на контроллере будут прописаны чуть позже). Ищу спонсоров, участников и поддержку. Изменено 16.6.20 автор Андерсен
	2020-06-1616/06/2020 10:10:36 #2791999 Нравится Volcan0

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Constantin_K А переменный резистор что регулирует? Продолжительность рассвета и заката (в зависимость от положения от 15 секунд до 5 часов). Изменено 28.6.20 автор serg_42
	2020-06-2828/06/2020 16:33:45 #2796095

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	serg_42 Продолжительность рассвета и заката А почему таким аналоговым способом? Почему не цифровым? Даже просто переключателями или джамперами?
	2020-06-2828/06/2020 16:36:17 #2796096

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Constantin_K А почему таким аналоговым способом? Потому что так проще и удобнее. Мне, во всяком случае. И никакой инструкции для юзера не надо: - хочешь чтобы всё было быстро и весело - крути против часовой стрелки; - хочешь чтобы медленно и печально - крути по часовой стрелке. Изменено 28.6.20 автор serg_42
	2020-06-2828/06/2020 16:43:18 #2796102

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	serg_42 А точность и стабильность?
	2020-06-2828/06/2020 16:49:55 #2796103

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Constantin_K А точность и стабильность? Положение крутилки АЦП-ируется. В качестве опороного напряжение используется Vdd чипа, поэтому если и шумят, то только младшие разряды. Программа усредняет пачку замеров, поэтому с точки зрения положения крутилки - всё стабильно. Что касаемо отсчёта реального времени, то чип работает на внутреннем RC-генераторе. От температуры, судя по даташиту, частота почти не зависит. Она гораздо сильнее зависит от напряжения питания - если Vdd изменяется от 2.5 до 5,5 вольт, то частота меняется от 3,8 до 4,2 мгц, т.е. на +/- 5%. Кто нибудь из нас загрустит, если вдруг продолжительность рассвета/заката будет максимум на 5% длиннее или короче? Изменено 28.6.20 автор serg_42
	2020-06-2828/06/2020 17:10:17 #2796112

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	serg_42 то чип работает на внутреннем RC-генераторе Хм.. Вы даже кварц ставить не стали... Мой перфекционизм плачет
	2020-06-2828/06/2020 17:17:59 #2796118

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Constantin_K кварц А нафига он в подобных задачах нужен? Гагарина (и не только его) в космос с помощью аналогового компьютера и какой-то матери выводили и ничего.... )))
	2020-06-2828/06/2020 17:25:58 #2796123

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	serg_42 А нафига он в подобных задачах нужен? Возможно, я просто люблю кварцы . serg_42 Гагарина (и не только его) в космос с помощью аналогового компьютер Положим, время тогда отсчитывали не менее точно, чем по кварцу. И тактировка у программных автоматов была очень даже прецизионная.
	2020-06-2828/06/2020 17:32:46 #2796125

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Решил проблему вспышки светодиодов в момент включения предельно примитивным образом (обвёл красным цветом): Выводного диода Шоттки у себя не нашёл, поэтому для эксперимента вставил германиевый Д9 )) Потом проверил с КД522 - тоже работает нормально. При указанных на схеме номиналах задержка на включение светодиодного драйвера при его входном сопротивлении 200 кОм - порядка трёх секунд. Далее конденсатор С3 заряжается до полного входного напряжения драйвера и в работе ШИМ участия не принимает.
	2020-06-2929/06/2020 16:55:23 #2796390 Нравится Button, artvhm, Constantin_K

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	serg_42 Боковым зрением на миниатюре увидел "радиолампу" . Эх, а это просто обвели линией фрагмент. Жалко
	2020-06-2929/06/2020 17:13:25 #2796400

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	serg_42 Решил проблему вспышки светодиодов в момент включения предельно примитивным образом (обвёл красным цветом) Красивое решение с оптроном. Интересно прокатит такое с MW (и если прокатит, то что будет с помехами). Вспышка в момент включения скорее всего издержки конкретного драйвера. Да, я помню свои обещания. Просто так совпало, что начало работ по проектированию совпало с выходом из режима самоизоляции и, соответственно, резко возникшими задачами, которые требуется решать.
	2020-07-0101/07/2020 21:40:12 #2797145

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	MinimumLaw Интересно прокатит такое с MW Тут у них в номенклатуре "чёрт башку сломит"... LED-драверы Mean Well
	2020-07-0202/07/2020 09:23:33 #2797246 Нравится MinimumLaw

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	serg_42 Вот именно. Потому даже вроде универсальный ответ 0..10В аналога не является ответом или задачей. Начиная с того, что про входное сопротивление приходится догадываться, продолжая тем что нижняя отсечка то ли ноль, то ли один вольт. Ну да ладно. В первом приближении задача понятна.
	2020-07-0202/07/2020 21:01:41 #2797427

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	MinimumLaw Ну что, совсем молчать вроде плохо. Потому потихоньку отчитываюсь о проделанной работе. Это не схема. Это эскиз. Не выходной продукт, а наброски с базовыми идеями. А базовые идей маленько меняются. Идем методом упрощения и удешевления. Потому некоторые мысли по итоговом изделию. Все же не STM32 а привычная и нежно любимая продукция Atmel. Пусть будет ATtiny1614. Ее ресурсов более чем хватит, стоит она сравнимо, в монтаже проще, работа от 5 вольт и встроенный генератор, BOD-детектор, DAC и таймера для ШИМ. И вообще - люблю я Atmel и как автор могу себе позволить работать с любимыми сериями. Ну нафиг все эти танцы с ключами и транзисторами. Есть DAC с выходом 0..5В. Чего б не поставить дешевый и маленький (sot-23-5) операционник и собрать на нем банальный повторитель с коэффициентом усиления 2. ШИМ по методу serg_42. Реально красиво. Дорисовано не до конца, но я помню про известные проблемы и предлагаемые методы решения. UART для отладки и зарезервированный на будущее SPI-интерфейс. Конфигурационный DIP переключатель все же на I2C интерфейсе. Любые щелчки им в процессе работы (а равно нажатие на кнопу) переводит в сервисный режим (полный накал). Думаю пока до отключения питания, но возможно придумаю и методику возврата к основной программе. Переключатель сажает сразу на землю. Если я все правильно понял, то подтяжку ног к питанию можно сделать программно (записать на все выходы единицы, за тем прочитать все как входы). Но это надо проверить. По сути на схеме из крупных узлов не хватает AC/DC на 12В и LDO с 12 на 5. Но, если честно, не нравится мне LDO'шка. Мне кажется, что это будет элемент ненадежности. Плюс есть некоторые размышления по поводу защиты от электростатического разряда, но никак не могу решить надо ли оно именно здесь. Прошу прощения что не так быстро как хотелось, но... работаю. Буду рад конструктивным замечаниям. P.S. За основной CAD взял OpenSource'снутый KiCAD. Думаю его вполне хватит. Изменено 7.7.20 автор MinimumLaw
	2020-07-0707/07/2020 22:12:56 #2798732 Нравится Constantin_K, rik473, serg_42

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	MinimumLaw Буду рад конструктивным замечаниям Ну, косяков вроде бы нет. Чисто два ИМХО-шных замечания: 1) "лишний" резистор в цепи светодиода оптопары (хотя я тоже иногда так делаю, дабы упростить разводку платы ) 2) не очень кошерно подавать сигал "Analog" с выхода операционника на вход драйвера. Оч.умелые ручки сожгут либо то, либо это. Я бы поставил эмиттерный повторитель на p-n-p транзисторе, коллектором на землю. Изменено 8.7.20 автор serg_42
	2020-07-0808/07/2020 05:48:35 #2798782 Нравится Андерсен, Constantin_K, MinimumLaw

MinimumLaw Свой на Aqa.ru 2979 2087 Санкт-Петербург 5 дн.	Ответить
	serg_42 Да, лишний резистор нарисован ровно из этих целей. Начну трассировку платы посмотрю что с ним можно будет сделать. Аналог прямо с выхода ОУ да, некошерно. Но я склоняюсь к варианту балласта в разрыв. Скажем ровно того же номинала, что и задающие коэффициент усиления. Ну и стабилитроны на 10...11В к аналогу и ШИМам. Думаю так даже лучше будет.
	2020-07-0808/07/2020 06:59:53 #2798784

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	MinimumLaw Надо при разработке учесть, что контроллеру, вполне возможно, придется управлять несколькими драйверами впараллель. До десятка, а то и больше.
	2020-07-0808/07/2020 10:00:03 #2798803

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	MinimumLaw Много интересных и непонятных слов, из которых лишь одно - ШИМ, неприятно режет слух. Хотя я конечно понимаю, что она будет ДО, а не на выходе. По поводу питания, его можно заменить на аналогичный 5-ти вольтовый блок или установить БП с двумя выходами на 5 и 12 Вольт (но они уже от 1300 рублей). Пожалуйста подумайте о сильно (или не очень) упрощенном варианте, как в первом посте или о чем то похожем. И по поводу габаритов... . Constantin_K несколькими драйверами впараллель. До десятка, а то и больше. Мне думается это уже проблема конструкции самих драйверов, допускают ли они параллельное соединение по DIM. Например вся серия MW LCM подразумевает одновременное соединение до 20-ти драйверов по специально выделенным для этого разъемам (2 провода), а управляется одним, как дисководы в системных блоках - Мастер + Ведомые.
	2020-07-0808/07/2020 11:33:48 #2798825

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	Андерсен Много интересных и непонятных слов, из которых лишь одно - ШИМ, неприятно режет слух. Хотя я конечно понимаю, что она будет ДО, а не на выходе. Если внимательно посмотрите, то увидите, что у данной схемы два выхода: ШИМ и аналоговый. Какой хочется, такой и используете. Андерсен Мне думается это уже проблема конструкции самих драйверов, допускают ли они параллельное соединение по DIM. Не только в этом проблема. Контроллер должен нормально потянуть несколько параллельных входов.
	2020-07-0808/07/2020 11:50:49 #2798830

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K Если внимательно посмотрите, то... Мои знания в этих областях на уровне журнала "Радио" 70-х, раздел для начинающих. Constantin_K Контроллер должен нормально потянуть несколько параллельных входов. Это для предпочитающих много DC/DC драйверов, я не понимаю такого подхода.
	2020-07-0808/07/2020 11:52:29 #2798833

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 12 мин.	Ответить
	Андерсен Это для предпочитающих много DC/DC драйверов, я не понимаю такого подхода. Либо много AC-DC. Такой подход тоже есть.
	2020-07-0808/07/2020 11:57:57 #2798836

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Андерсен По поводу питания, его можно заменить на аналогичный 5-ти вольтовый блок или установить БП с двумя выходами на 5 и 12 Вольт (но они уже от 1300 рублей). 100...150 руб вместе с доставкой
	2020-07-0808/07/2020 12:07:42 #2798844 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	serg_42 100...150 руб[/url] "Семен Семеныч..." ))) Боюсь это не наш размер и качество. https://www.chipdip....
	2020-07-0808/07/2020 12:12:26 #2798846

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K К слову, если говорить про DC/DC, не встречал их с управлением "3 в 1", как правило либо "ШИМ и 1-10В", либо только "ШИМ".
	2020-07-0808/07/2020 12:40:49 #2798856

serg_42 Постоянный посетитель 898 546 Новокузнецк 7 мес.	Ответить
	Андерсен Боюсь это не наш размер и качество. В Чипедипе цены конские. Барыги... ))) Размеры в чипедипе: Размеры, мм 58x45x18.5 Размер у китайцев: 30х20х20 мм Много лет юзаю китайские - ни одного отказа.
	2020-07-0808/07/2020 12:41:56 #2798857