go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Выбор СД. Требуется помощь (страница 2)

У каждого из нас есть свое представление об идеальном освещение аквариума.В моём представление правильный свет в аквариуме это компромисс между многими составляющими. В этой теме я хотел бы понять какие критерии освещения травника являются основополагающими, какие важными а какими можно пренебречь и в какой степени.
Я на форуме недавно и с момента как попал сюда у меня появилось желание заиметь СД светильник.Очевидно, что главным является выбор СД. Прочитав почти весь раздел "светодиодное освещение" я понял, что однозначного ответа нет.Это понятно, сколько людей столько и мнений.Читая мнение форумчан у меня начало формироваться свое представление об идеальном освещение.Не исключаю, что мои представления не верны в той или иной мере.Вот как я мыслю.Поправьте если не верно.
Солнце идеальный источник освещения, никто не сможет сделать свет лучше чем сотворил Всевышний.В моём понимание свет для аквариума должен быть как можно более приближён к свету солнца.Свет солнца как я понимаю это спектр.Это основополагающий критерий при выборе СД для травника.Далее идут другие составляющие правильного освещения и какова важность той или иной составляющей мне не ясна.
1.Давайте представим, что у всех кто читает это сообщение есть аквариум 150х55х65(высота) со столбом воды 50-52 см и ему нужно сделать идеальный СД свет для растений.
2.Далее идёт восприятия света и тут засада, так как "на вкус и цвет товарища нет".Прошу представить, что вы все любите рассеянный свет по типу ЛЛ а так же свет с температурой от 5000 до 7000к
3.Представим, что в вашем выборе деньги вас не ограничивают.
4.Разноцветные диоды использовать нельзя, только белые.
Пожалуйста не забывайте, что вы делаете светильник для себя родненькогоСмайлик :)

Исходя из выше написанного на какие СД пал вы ваш выбор и почему?

Рассчитываю, что ваши ответы помогут мне сделать правильный выбор.Всех не безразличных к этой теме заранее благодарю.

2019-01-1010/01/2019 21:29:36
#2583747
Нравится Андерсен, VorAn62


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Андерсен

Человек пишет что не хочет новогоднюю разноцветную елку, а вы ему ее снова предлагаете.


Думаю что у предложенной модели Матраса - спектральная равномерность выше чем у Кессила Смайлик :)
2019-01-1111/01/2019 09:49:06
#2583943
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Василий 12
если "свет по типу ЛЛ" считается неким "образцом", к которому в некоторых аспектах надо стремиться при конструировании СД светильника,
кто вам сказал, что они образец? Это просто маркетинг одного из бывших производителей и связан он с проблемами морской аквариумистики.
2019-01-1111/01/2019 09:49:19
#2583944
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
7 час.

DNK
Надеюсь, не нужно описывать поистине колоссальные преимущества, которые даёт применение светодиодов различных частей спектра? Или нужно?


Я думаю это бесполезно. Слова до людей туго доходят. Это нужно видеть глазами. Я сколько раз советовал снять хорошее, профессиональное видео возможностей управления контроллером.
2019-01-1111/01/2019 09:50:11
#2583945
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Парни вы кажется не понимаете, что я имею ввиду когда говорю, что разноцветные диоды мозолят мне глаз.
Поверхность воды как зеркало и видно совершенно всё, что находится над водой.Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды(не в толще).Отражение белых диодов не доставляет глазам дискомфорта, а вот красные/синие точки бесят....

Я сейчас на работе, пока отвечаю короткими сообщениями.Буду дома отвечу всем.

DNK
Надеюсь, не нужно описывать поистине колоссальные преимущества, которые даёт применение светодиодов различных частей спектра? Или нужно?


Не нужно, я это понимаю.
2019-01-1111/01/2019 09:53:26
#2583946
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6614
Воронеж
8 час.

artvhm
кто вам сказал, что они образец?

Nariman в первом сообщении. Я написал "образец". В кавычках. А вы так и не ответили на вопрос.
2019-01-1111/01/2019 09:55:27
#2583947
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6795
Москва
7 час.

Nariman
Отражение белых диодов не доставляет глазам дискомфорта, а вот красные/синие точки бесят....


ЧТОБЫ РАЗНОЦВЕТНЫХ ТОЧЕК НЕ БЫЛО ВИДНО НУЖЕНО ДИОДЫ РАЗМЕЩАТЬ БЛИЗКО (ПЛОТНО) ДРУГ К ДРУГУ А СВЕРХУ СТАВИТЬ СВЕТОРАССИВАТЕЛЬ!!!!!!!
2019-01-1111/01/2019 09:55:56
#2583948
Нравится DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman









https://www.youtube....

Изменено 11.1.19 автор Андерсен
2019-01-1111/01/2019 09:56:26
#2583949
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

artvhm
Т.е. хочет имитации одной конкретной звёзды, свет который пропустили через конкретную атмосферу.
Разнообразие спектров в естественной природе просто поражает. Если посмотреть только на один параметр - на ССТ, то она, со всеми остановками, от ~1 КК до более, чем 20 КК. Так-то да, звезда одна и атмосфера одна Смайлик :)

Вы спросите фотографов - чой-та они так любят снимать пейзажи на закате. Причем не абы каком Смайлик :)

Но умолкаю. Все равно ведь "баба-яга против".

Кстати, о птичках. Вот ответ от инженера TSLC. Я на всякий случай спросил его о ваших весёлых картинках. Вот что он мне ответил, цитирую: "Heat is generated in the active layer between N and P GaN. Since the thicknesses of N and P GaN are very small, the temperature gradient from N to P GaN would be small." Если этого пояснения недостаточно, значит не судьба. Я понял, откуда взялись ваши весёлые картинки Смайлик :)
2019-01-1111/01/2019 09:56:27
#2583950
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
7 час.

Nariman
Поверхность воды как зеркало и видно совершенно всё, что находится над водой.Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды(не в толще)

Нет, не будет видно. Вы не будете видеть самих диодов. Вы будете видеть отражение рассеивателя, который будет выглядеть однородной одноцветной светящейся поверхностью.

Другое дело, я уже написал чуть выше: рассеянное как у люминисцентных ламп освещение - не очень удачный выбор для высокого травника.
2019-01-1111/01/2019 09:57:35
#2583951
Нравится DNK, KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Nariman
Парни вы кажется не понимаете, что я имею ввиду когда говорю, что разноцветные диоды мозолят мне глаз.
Вы предполагаете, а я знаю. Точек отдельных вы не увидите от сборок BEAMS с рассеивателем. Это - факт, который я _знаю_. Если вы старательно решили бояться того, чего нет - ваше право. Мешать не буду.

Константин Кучеренко
Другое дело, я уже написал чуть выше: рассеянное как у люминисцентных ламп освещение - не очень удачный выбор для высокого травника.
Это не проблема. Аквариум сам будет выступать в роли световода. Да, далеко не с такой эффективностью, как у оптоволокна Смайлик :). Но вполне достаточной, чтобы это вполне нивелировало проблему для данной высоты.
2019-01-1111/01/2019 10:00:30
#2583952
Нравится VladimirHi


Аватар пользователя

179 61
Москва
5 года

Nariman
Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды


Это точно не относится к Бимсам (надеюсь, готовые изделия все же появятся Смайлик :)))) в руках у владельцев)

и, не думаю, что относится к Митрасам Смайлик :)

Выбор СД. Требуется помощь


Выбор СД. Требуется помощь


Выбор СД. Требуется помощь
2019-01-1111/01/2019 10:00:58
#2583957
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Василий 12
У меня вопрос: если "свет по типу ЛЛ" считается неким "образцом", к которому в некоторых аспектах надо стремиться при конструировании СД светильника, то в чём смысл самого отказа от ЛЛ? Люминесцентные лампы пока вроде не в дефиците


Свет ЛЛ нравится своей равномерностью, он как бы заполняет всё пространство в аквариуме.Только этим и нравится.А хочется хороший солнечный спектр+цветопередача.

Константин Кучеренко
Вы не будете видеть самих диодов. Вы будете видеть отражение рассеивателя, который будет выглядеть однородной одноцветной светящейся поверхностью.


Светящуюся поверхность какого цвета я буду видеть? Желтого как у 3000к или белую как 6500к
2019-01-1111/01/2019 10:07:44
#2583959
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6567 6614
Воронеж
8 час.

Nariman
Свет ЛЛ нравится своей равномерностью... А хочется хороший солнечный спектр+цветопередача.

То есть, дело исключительно в эстетике? А кто-нибудь отличает на глаз 80-90 процентную цветопередачу ЛЛ от, допустим, 95 процентной цветопередачи светодиодов?
2019-01-1111/01/2019 10:07:44
#2583963
Нравится Андерсен
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
7 час.

DNK
Это не проблема. Аквариум сам будет выступать в роли световода.

Ага. Особенно, если сзади и с боков высокие камни, растения и коряги. И только на переднем плане почвопокровка. А переднее стекло неделю не чистили. Кстати направленный свет уменьшает и эту проблему: можно уменьшить количество света, падающее на стекло.
2019-01-1111/01/2019 10:08:55
#2583964
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Если этого пояснения недостаточно, значит не судьба.
похоже вам не судьба понять, что у классической компоновки светодиодного кристалла колоссальный градиент плотности тока.
Это накладывает ограничения на допустимый ток кристалла и на его размеры, снижает кпд
Я напомню, вы мне обещали не отвечать на мои сообщения, и уж тем более не надо делать если они адресованы не вам. Если мне захочется узнать ваше мнение, я спрошу напрямую. Спасибо

Изменено 11.1.19 автор artvhm
2019-01-1111/01/2019 10:10:59
#2583966
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
7 час.

Nariman
Светящуюся поверхность какого цвета я буду видеть? Желтого как у 3000к или белую как 6500к

Любого, какого захотите, подобрав нужную комбинацию диодов. Но я еще раз повторюсь: 65см и рассеяный свет - не лучший вариант.
А если делать направленный, то удобнее всего на COB.


Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 10:10:59
#2583967
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

Вы еще не успели ничего купить на этой ярмарке?
Держитесь, скоро буря в стакане уляжется и спокойно определитесь.
Битва за клиента не имеет нравственности.
Битва за стул не знает границ дозволенного.

Изменено 11.1.19 автор Андерсен
2019-01-1111/01/2019 10:12:20
#2583968
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Василий 12
А вы так и не ответили на вопрос.
со мной все проще, я использую люминесцентные лампы.
2019-01-1111/01/2019 10:12:54
#2583969
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Андерсен
Вы еще не успели ничего купить на этой ярмарке?


Я отдаляюсь от определения быстрее чем приближаюсь.Но я верю, что в этой теме я добьюсь желаемого, правда времени потребуется больше, чем я ожидалСмайлик :)
2019-01-1111/01/2019 10:15:53
#2583971
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

Все получится.
У особенно яростных и активных, требуйте видео.
2019-01-1111/01/2019 10:17:21
#2583972
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Разнообразие спектров в естественной природе просто поражает.
Тогда сумма и силы затраченные на получение такого света над аквариумом, вас вообще в шок повергнет.

Только мне про бимс не рассказывайте. Хорошо?

Изменено 11.1.19 автор artvhm
2019-01-1111/01/2019 10:18:18
#2583973
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Василий 12
То есть, дело исключительно в эстетике? А кто-нибудь отличает на глаз 80-90 процентную цветопередачу ЛЛ от, допустим, 95 процентной цветопередачи светодиодов?


Я отличаю.Не знаю в чём именно фишка, может не только в цветопередачи, но я не вижу буйства красок под ЛЛ с СRI 90 в такой же мере как на фото под диодами с хорошим спектром.Или фото врут, или же действительно есть существенная разница.
2019-01-1111/01/2019 10:20:19
#2583975
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
7 час.

Nariman
Не знаю в чём именно фишка, может не только в цветопередачи, но я не вижу буйства красок под ЛЛ с СRI 90 в такой же мере как на фото под диодами с хорошим спектром.

1) По фото вообще не надо ориентироваться.
2)Совсем не обязательно свет с лучшим CRI даст большее буйство красок чем источник с кривым спектром.
3)Иногда декоративность - это результат той самой дискотеки (разноцветные диоды без удовлетворительного цветосмешения), которую вы категорически не хотите.
2019-01-1111/01/2019 10:26:11
#2583976
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

CRI 95 и 99 на глаз не отличите.
ССТ 6000К и 6500К конечно заметите.
---
Не забывайте:
1. Погрешность приборов 3-10% (может и больше).
2. Погрешность методик измерения 3-10%.
3. Погрешность относительно условий, в которых проводили тестирования 5-15% (может и больше).
4. Спектры из даташитов относятся к диодам конкретного БИН, что будет у вас из серийных, одному Богу известно.
2019-01-1111/01/2019 10:26:25
#2583977
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Константин Кучеренко
Любого, какого захотите, подобрав нужную комбинацию диодов. Но я еще раз повторюсь: 65см и рассеяный свет - не лучший вариант.
А если делать направленный, то удобнее всего на COB.


С вашего позволения я переведу обсуждение немного в другое русло.

https://lumstatic.co...

5-6 см над водой висят 20 таких линеек.Свет будет рассеянный или точечный, а может что то среднее ??
2019-01-1111/01/2019 10:29:52
#2583979



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top