go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 10
Москва
11 дн.

Выбор внешнего фильтра (страница 3)

Здравствуйте. Во время вынужденного прогула в аквариумистике лет так восемь, столько плюшек появилось, что глаза разбегаются. Итак имеем кубик на 70 литров. 40х40х45. Хочу подобрать внешник, но глаза разбегаются. Что думаю: Акваэль версамакс 2. Сансан 701 или Сансан 803. Отзывы по всем 50 на 50. Что посоветуете из своего опыта. Заранее благодарен.

2024-07-0909/07/2024 07:30:25
#3158859
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

938 1161
Санкт-Петербург
9 час.

Андрей2010
пористым субстратом, например губками или матриксом. Во втором случае эффективность будет, конечно, выше

... Привет, холивар...

Пористость матрикса к эффективности биофильтрации имеет очень слабое отношение. Вы верите во вселенскую потопопричастность тетровских фильтров "патамушта в тырнетах жалуйуцца", но тут же верите в маркетинговую мантру о пористости матрикса. Вы уж опредилитесь - Вам шашечки, или ехать...

Neznakyn
Правильный объем субстрата на такой объем - 7литров.

Много ль форумчан с достойными аквариумами (хоть травниками, хоть рыбниками) держат аквахозяйства с таким соотношением фильтрующего субстрата?

К стыду своему - не знаком с этим утверждением г-на Амано. Ссылочкой не поделитесь? Не к тому, что это неправда, а лишь хотелось бы увидеть сей постулат в контексте.
2024-07-0909/07/2024 23:39:48
#3159050
Нравится Gniless, кори
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 144
Cyprus Nicosia
2 дн.

Neznakyn

Андрей2010



Люди покупают такое в свои 300,

Изменено 9.7.24 автор Neznakyn

Так сказать «с запасом»
2024-07-1010/07/2024 07:18:35
#3159061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 144
Cyprus Nicosia
2 дн.

Волька ибн Ан

Андрей2010

... Привет, холивар...

Пористость матрикса к эффективности биофильтрации имеет очень слабое отношение. Вы верите во вселенскую потопопричастность тетровских фильтров "патамушта в тырнетах жалуйуцца", но тут же верите в маркетинговую мантру о пористости матрикса.



Ну как минимум у меня в аквариуме 60 литров 2 внешника, общий оъём - 5,7 литров, заполнены губками, и в аквариуме есть немного водорослей.
В аквариуме 350 литров 3 внешника, их объём - 19,5 литров, заполнены матриксом, субстрат про и сипораксом, население в этом аквариуме сильно больше, но водорослей нет.
Я понимаю, что слабая фильтрация - не одна из причин водорослей, но это - основная их причина.

А для таких как вы я специально написал «пористым субстратом, например губками или матриксом», а не просто матриксом.

И вообще - хоть одна Тетра проработала больше 10 лет без протечек? А вот fluval стоит и работает:
Флювал и сансан


Изменено 10.7.24 автор Андрей2010
2024-07-1010/07/2024 07:33:47
#3159062
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

930 538
Russian Federation Moscow
26 дн.

Андрей2010
Я понимаю, что слабая фильтрация - не одна из причин водорослей, но это - основная их причина.

Русский язык сложный. Много лет учу, но всё равно много не понимаю. Не объясните более просто?

И вообще - хоть одна Тетра проработала больше 10 лет без протечек?

Поделитесь, пожалуйста источником статистики - я про свои фильтры посмотрю.

А вот fluval стоит и работает

А всё почему? Отгадача простая - качественная немецкая резина. Как всем известно, из этой же резины делают обувь для бейсджампинга, называется galoshi. Так вот даже если человек разбивается в лепёшку, galoshi всегда целые.
2024-07-1010/07/2024 08:56:06
#3159068
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

938 1161
Санкт-Петербург
9 час.

Bigbizon
качественная немецкая резина.

Вот тут не согласный! Целостность galoshi обусловлена (была) качеством резины Ленинградского ПО "Красный треугольник". Нынче технологии утрачены, либо уведены за бугор и спрятаны в NASA. Вот фильтры и текут. Особливо Тетра, которая купила было "треугольниковые" резиновые секреты, но получила обманку (црушники подсуетились, не иначе) и вынуждена ставить на свой продукт кетайски силикон. Кругом враги.

Изменено 11.7.24 автор Волька ибн Ан
2024-07-1010/07/2024 09:12:22
#3159071
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 158
Russian Federation Moscow
1
4 дн.

Волька ибн Ан
Много ль форумчан с достойными аквариумами (хоть травниками, хоть рыбниками) держат аквахозяйства с таким соотношением фильтрующего субстрата?

К стыду своему - не знаком с этим утверждением г-на Амано. Ссылочкой не поделитесь? Не к тому, что это неправда, а лишь хотелось бы увидеть сей постулат в контексте.

Таких много и они не сидят на форуме с проблемами.
У тех кто давно в теме, банки с сампами.
У людей с деньгами - ADAшные кастрюли.
У многих по две-три канистры на каждой банке.

На сайте АDA подробно расписано какой объем фильтра для какой банки нужно использовать.

Изменено 10.7.24 автор Neznakyn
2024-07-1010/07/2024 10:34:41
#3159080
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

930 538
Russian Federation Moscow
26 дн.

Волька ибн Ан
К стыду своему - не знаком с этим утверждением г-на Амано. Ссылочкой не поделитесь? Не к тому, что это неправда, а лишь хотелось бы увидеть сей постулат в контексте.

2024-07-1010/07/2024 10:47:57
#3159083
Нравится Волька ибн Ан
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 10
Москва
11 дн.

[q] Андрей2010

Волька ибн Ан

Андрей2010



И вообще - хоть одна Тетра проработала больше 10 лет без протечек? А вот fluval стоит и работает:
Флювал и сансан


Изменено 10.7.24 автор Андрей2010


В далёком 2006 году купил на Птичке две Тетры EX 700. Вот они у меня отработали лет 10. Одну продал вместе с аквариумом, а вторая на антресолях лежит. Ни одна из них не текла. Может качество раньше получше было. Так же как и у акваэля.
2024-07-1010/07/2024 12:04:16
#3159091
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

938 1161
Санкт-Петербург
9 час.

Neznakyn
На сайте АDA подробно расписано какой объем фильтра для какой банки нужно использовать.

Видимо, это какой-то секретный сайт? Потому, что тут https://www.adana.co... наблюдаю только торговую рекламу. И, кстати, адавский же фильтр SJF ES-600, рекомендуемый на этом адавском же сайте для танков 90 см, имеет канистру 6 литров и комплектуется четырьмя литрами адавского субстрата. Я так понимаю, 90 см аквариум должен быть 40 литров, согласно вашей позиции (и Амано, с Ваших слов).
Где я свернул не туда? Скорректируйте направление поиска, а?
Всё ж как-то не алё, кмк, проповедовать литр субстрата на 10 литров воды и продавать 4 литра субстрата на 150 литров воды (90*45*45, адавский стандарт, =182,25 литра номиналом, по внешним габаритам).

Изменено 10.7.24 автор Волька ибн Ан
2024-07-1010/07/2024 13:31:38
#3159111
Нравится Smolvile
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

930 538
Russian Federation Moscow
26 дн.

Neznakyn
Правильный объем субстрата на такой объем - 7литров


Neznakyn
Это не моя математика, а Такаши Амано.


Neznakyn
На сайте АDA подробно расписано какой объем фильтра для какой банки нужно использовать

https://www.adana.co...
・ES-600 (3.5L): W60 × D30 × H36cm tank - W60×D45×H36cm tank, 64,8 л - 97,2 л (5.4%-3.6%)
・ES-900 (5L): W90×D45×H45cm tank - 182,25 л (2,7%)
・ES-1200 (6.5L): W120×D50×H50 tank - 300 л (2.2%)

・ES-600:W600×D300×H360mm水槽~W600×D450×H360mm水槽
・ES-900:W900×D450×H450mm水槽
・ES-1200:W1200×D500×H500mm水槽

付属ろ材/
1. ES-600 バイオリオG 3.5L(ネット入り)
2. ES-900 バイオリオG 5L(ネット入り)
3. ES-1200 バイオリオG 6.5L(ネット入り)

Чтобы не говорили, что на японском языке это "другое". Смайлик ;)

Neznakyn
Это не моя математика, а Такаши Амано.

Справедливости ради, вы и не утверждали, что он с арифметикой дружил.

Волька ибн Ан
Где я свернул не туда? Скорректируйте направление поиска, а?

2024-07-1010/07/2024 13:40:55
#3159113
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 144
Cyprus Larnaca
2 дн.

chink

Вот, а это уже хоть какой - то аргумент в пользу тетры.
2024-07-1010/07/2024 14:28:40
#3159118
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1027 634
Москва
55 мин.

Neznakyn

«… На сайте АDA подробно расписано…»

Имхо , даже если детально изучить все , что там написано и ввалив бабла завести аквариум с АДАвским обвесом и всеми остальными грунтами , удо идтитп , то все равно далеко не факт , что этот аквариум зацветет райским садом , как у Т.Амано , все равно потребуется не малый опыт и знания , не имея которых Вы с весьма высокой степенью вероятности через полгода получите болотце… , видел я у своих заказчиков очень дорогие и красивые аквариумы и на джетах тоже , но их обслуживанием они не занимаются , даже рыб сами не кормят , я уж не говорю о подменах …Смайлик :) , приезжают «специально обученные» люди и делают красиво…, оттого владельцы и не сидят на форумах…Смайлик ;)
2024-07-1010/07/2024 14:29:38
#3159119
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1027 634
Москва
55 мин.

Андрей2010

Вот еще один :
Вместе с аквариумом мне отдали Тетра ех600+ , у прежнего хозяина отработал 6 лет , у меня около 3х и сейчас работает у следующего владельца…
Да когда я его получил , то сразу заменил адаптер (1200р) , начитавшись страшилок в интернете… , то есть ничего плохого сказать о нем не могу…Смайлик :) , а о правильном обслуживании и уходе , давно все есть в интернете , но почему то многие этим пренебрегают.

Изменено 10.7.24 автор sokolik67
2024-07-1010/07/2024 14:43:36
#3159121
Нравится Андрей2010, Smolvile
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 24
Russian Federation Samara
4 дн.

[q] Sergey PAT_A

Smolvile
Но всё равно понаблюдаю. Может, правда, из-за этого булькает.
Изменено 9.7.24 автор Sergey PAT_A


У меня HBL-803 и HBL-802. В моем случае проблема выглядела так: ежедневно ближе к вечеру фильтр резко начинает "журчать", а точнее шуршать воздухом и делает это до тех пор пока воздух из него не выпустить путем приподнимания на 1-2 см угла на котором расположена труба выброса, задачу упрощает многократное включение/выключение фильтра.

Пол года экспериментов, наблюдений и переделок привели к таким выводам и результатам:
1. Воздух не подсасывается через соединения, а "натягивается" в виде пузырей co2 и перлинга вместе с водой. В течение дня мелкие пузыри накапливается внутри фильтра до некоторого критического момента.
2. Конструкция насосного узла, а именно та её часть что предназначена для удаления скопившегося под головой воздуха, выполнена неудачно, в результате там всегда будет оставаться некоторое его количество.
3. В том же узле есть небольшое отверстие в камере с уже нагнетенным давлением. Предположительно предназначение отверстия - возвращать часть воды тонкой струей под напором обратно под голову, тем самым создавать возмущение для вымывания пузырей воздуха. В общем если идея и такова, то оно не работает, но зато когда воздуха под крышкой накапливается достаточное количество чтоб подойти близко к указанному отверстию появляется то самое журчание.
4. В конечном счёте я просто заглушил это отверстие и шумы прекратились. Воздух продолжает накапливаться внутри фильтра в течение дня, но каким то образом находит бесшумные пути для выхода. Фильтр теперь работает всегда тихо.
2024-07-1010/07/2024 15:30:47
#3159132
Нравится Bigbizon
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2571 1375
Саратов
2 час.

Волька ибн Ан
Видимо, это какой-то секретный сайт?
Я пользуюсь этими рекомендациями -
http://aquajournal.r...
Там написано -
"если фильтр функционирует неправильно, вода становится мутной, рыбы предрасположены к заболеваниям, а водные растения могут начать покрываться водорослями, которые выглядят очень неприглядно.
Если условия в аквариуме приходят в упадок, сначала стоит обратить внимание на фильтр.
Фильтр является очень важным оборудованием с точки зрения поддержания здоровой среды в экосистеме аквариума."
Там же, кажется, написано о фильтрационных носках и наполнителе.
И дальше уже каждый действует сам.

Изменено 10.7.24 автор Батёк
2024-07-1010/07/2024 15:33:01
#3159133
Нравится Андрей2010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

171 144
Cyprus Larnaca
2 дн.

sokolik67

Ну это уже аргумент в пользу тетры. Просто те кто хвалят тетру обычно пишут что - нибудь по типу «вот я месяц назад поставил фильтр тетра, всё прекрасно работает, а eheim - переплата за бренд.» Если бы сразу бы кто - то написал, что у него такой фильтр работает уже более хотя бы 5 лет, то я бы и не так отрицал эти фильтры.


Но всё же мой выбор - eheim Смайлик :)

Изменено 10.7.24 автор Андрей2010
2024-07-1010/07/2024 16:03:28
#3159139
Нравится Erlang
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1027 634
Москва
55 мин.

Андрей2010

«… Но всё же мой выбор - eheim»

Ну так хороший же выбор…Смайлик :) , кто же спорит…Смайлик ;)
2024-07-1010/07/2024 16:07:47
#3159141
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 10
Москва
11 дн.

Андрей2010

sokolik67

Ну это уже аргумент в пользу тетры. Просто те кто хвалят тетру обычно пишут что - нибудь по типу «вот я месяц назад поставил фильтр тетра, всё прекрасно работает, а eheim - переплата за бренд.» Если бы сразу бы кто - то написал, что у него такой фильтр работает уже более хотя бы 5 лет, то я бы и не так отрицал эти фильтры.


Но всё же мой выбор - eheim Смайлик :)

Изменено 10.7.24 автор Андрей2010


Кто же с вами спорит. Но в 2006 году Денег было только на Тетру. Сейчас я убежден, что раньше все товары, любого назначения, делали добротно, включая и товары для аквариумистики. Что фильтры, что компрессоры и др. По большому счету у меня нет никаких претензий не к Тете, не к Акваэль фан 1,2,3, к акваэлевским компрессорам. Как то так. В дальнейшем наверное попробую восстановить свою Тетру ex700. Погоняю ее в ведре недельки две и там посмотрим, что из этого получится.
2024-07-1010/07/2024 16:39:08
#3159146
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1080
Екатеринбург
8 час.

Silm


Ok, спасибо. Попробую тоже заглушить.
2024-07-1010/07/2024 19:03:41
#3159173
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 158
Russian Federation Moscow
1
4 дн.

Bigbizon
・ES-600 (3.5L): W60 × D30 × H36cm tank - W60×D45×H36cm tank, 64,8 л - 97,2 л (5.4%-3.6%)
・ES-900 (5L): W90×D45×H45cm tank - 182,25 л (2,7%)
・ES-1200 (6.5L): W120×D50×H50 tank - 300 л (2.2%)


в оригинале так
Filtration media /
1. ES-600 Bio Rio G 3.5L (supplied in net)
2. ES-900 Bio Rio G 5L (supplied in net)
3. ES-1200 Bio Rio G 6.5L (supplied in net)
4. ES-2400 Bio Rio G 13L (supplied in net)
Указано сколько субстрата идет в комплекте с фильтром.
Объем указан в названии фильтра.
6 - 6 литров.
24 - 24 литра.

ES-600 в 6 литров рекомендуется на банку

W60 × D30 × H36cm
1/10 соотношение.


sokolik67
Имхо , даже если детально изучить все , что там написано и ввалив бабла завести аквариум с АДАвским обвесом и всеми остальными грунтами , удо идтитп , то все равно далеко не факт , что этот аквариум зацветет райским садом , как у Т.Амано , все равно потребуется не малый опыт и знания , не имея которых Вы с весьма высокой степенью вероятности через полгода получите болотце… , видел я у своих заказчиков очень дорогие и красивые аквариумы и на джетах тоже , но их обслуживанием они не занимаются , даже рыб сами не кормят , я уж не говорю о подменах … , приезжают «специально обученные» люди и делают красиво…, оттого владельцы и не сидят на форумах…

Давно все изучено у Амано, давно сформулированы основные принципы.
По этой технологии запущен миллион банок в мире, и все они цветут, если не было совершено ошибок.
Тут не стоит пенять на дороговизну ADA - сейчас есть не один аналог их системы.
Все упрощено до предела.
Только делай по правилам и получишь нужный результат.
Только даже по аналогам нифига не дешево получается.



Изменено 11.7.24 автор Neznakyn
2024-07-1111/07/2024 07:38:53
#3159247
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6405 6475
Воронеж
2 мес.

Neznakyn
...Указано сколько субстрата идет в комплекте с фильтром.
Объем указан в названии фильтра.
6 - 6 литров.
24 - 24 литра.
ES-600 в 6 литров рекомендуется на банку
W60 × D30 × H36cm
1/10 соотношение.

То есть, соотношение 1/10 следует выдерживать не для: фильтрующий субстрат/объëм аквариума, а для: объем, указанный в названии/объëм аквариума. Забавно.
2024-07-1111/07/2024 08:16:44
#3159250
Нравится Волька ибн Ан
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 158
Russian Federation Moscow
1
4 дн.

Василий 12
То есть, соотношение 1/10 следует выдерживать не для фильтрующий субстрат/объëм аквариума, а для объем, указанный в названии/объëм аквариума. Забавно.

Мне трудно понять о чем вы написали.
Объем фильтра кодируется в названии у ADA.
Что не так?
2024-07-1111/07/2024 08:19:30
#3159251
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6405 6475
Воронеж
2 мес.

Neznakyn

А мы щас про способы кодировки названий АДА речь ведём? Пардон, отвлёкся.
2024-07-1111/07/2024 08:23:56
#3159253
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 158
Russian Federation Moscow
1
4 дн.

Neznakyn


А мы щас про способы кодировки названий АДА речь ведём? Пардон, отвлёкся.

То что ведро в 6 литров, а к нему дают 3,5 литра наполнителя -
расчет, что свободное место пользователь заполнит сам, чем нужно,
обычно углем и синтепоном, там была целая технология на этот счет,
какой уголь и когда закладывать в фильтр.





Изменено 11.7.24 автор Neznakyn
2024-07-1111/07/2024 08:26:35
#3159254
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6405 6475
Воронеж
2 мес.

Neznakyn

А-а-а...
2024-07-1111/07/2024 08:27:30
#3159255



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top