go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2619 1209
Новая Ладога
1 дн.

А какой бы Вы посоветовали фильтр? (страница 4)

В последнее время на форумах новичкам советуют все более и более мощные фильтры, объясняя это тем, что маленькие не справляются и нужен побольше. Мой опыт совершенно не совпадает как с этой тенденцией, так и с данными фирм производителей фильтров. Ну и по самим функциям фильтров тоже много противоречивых мнений. Вот 2 моих аквариума, запущены 12 и 10 месяцев назад.
1 аквариум
25 скалярий, 6 нанокар, 4 пельвика, 4 анциструса - все рыбки взрослые. 820 литров, грунт 60% натуральные камни 2-3 мм. 40% - гранитная щебенка 40-80 мм. Много быстрорастущих растений - раз в 4 недели подстригаю и выкидываю примерно по 600-700 грамм. - это очень большая куча примерно в 3 литра. Подмены 1 раз в 4 недели слив 40-50 литров и долив 60-70 литров (разница - испарение).

2 аквариум.
4 северума - еще подростки по 12 см. 4 бирюзовых акары - 2 пары самцы по 16-17 см. самочки поменьше. 4 цихлазомы элиота, 2 блю демпси подростки по 10 см. 2 хромиса красавца, 2 боливийски бабочки (по 7 см. - самые мелкие обитатели). 10 анциструсов. 860 литров, грунт - речной песок 2-3 см. Натуральные камни и пустотелые кирпичи. Много быстрорастущих растений (но меньше чем в 1 аквариуме) - раз в 4 недели подстригаю и выкидываю примерно по 300-400 грамм. Подмены 1 раз в 4 недели слив 40-50 литров и долив 60-70 литров (разница - испарение).

Про фильтры пока ничего писать не буду - подожду что посоветуете.

Начало
2021-02-0303/02/2021 10:34:12
#2867005
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Чейз

А это Вы им расскажите и иже с ними. Ибо подобными картинками инет забит.
http://5biologiya.ne...

Ну не очень подробная картинка - так для детей, но суть азотного цикла показывает. И для чего подмены нужны уточняет.
А мочевина - видимо, что бы понятнее было - ну покорректнее - всё же по маленькому ходят.
2021-02-0303/02/2021 16:55:07
#2867267
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
5 час.

rasskazov
Вот схема фильтрации моих аквариумов. На мой взгляд лучше внешнего и тем более внутреннего.

Неплохо. Но пара замечаний. Не у всех аквы разделены бетонными перегородками. И второе посерьезней. Практиковал общий фильтр на несколько акв. Действительно это очень удобно. Но однажды в одну из акв случайно тропический ихтик занес… С тех пор каждой акве свой фильтр.

Изменено 3.2.21 автор Дамир184
2021-02-0303/02/2021 16:56:51
#2867270
Нравится Tpek__
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Дамир184

Подправлять чужие цитаты, как минимум грязно. .


Пожалуйста

Дамир184
Может перейти на конструктивный лад, и для начала сказать, что всегда, во всех аквах с рыбой, даже в тоннике с одно малюсенькой рыбкой, в воде присутствует аммиак. При дыхании рыба его постоянно выделяет. А мгновенно пропасть он не может. И начать с рассмотрения безопасных для рыбы, и невидимых для наших аква тестов, уровней.


И что Вас так возбудило, что я слово тест убрал?

Так если они не видимы и тест их неймет, то какое они, не видимые, имеют отношения к конструктивному ладу?
Если имеют, то возьмите и приведите эти значения и расскажите об их опасности. Если не можете, то и писать не стоило. Это в моем понимани и есть флуд и попытка увести тему в никуда...
2021-02-0303/02/2021 17:03:12
#2867274
Нравится MBK
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Адочка
ядовитые аммиак и нитрит переводятся бактериями в усвояемый растениями и водорослями нитрат


а "ядовитый аммиак" (и даже нитрит) растениями не усваивается ?
2021-02-0303/02/2021 17:03:38
#2867275
Нравится Corsar, paln1
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

rasskazov
Вот схема фильтрации моих аквариумов. На мой взгляд лучше внешнего и тем более внутреннего.

Я уж думала у вас что-то совсем необычное стоит. А это все равно внутренний фильтр.
2021-02-0303/02/2021 17:07:04
#2867278
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Адочка
рябь... - ерунда


поподробнее можно ?
и главное: чем она так концептуально отличается от движения воды, вызванного пузырями из компрессора ? или Вы думаете, что кислород в воду преимущественно из пузырей поступает ?

Изменено 3.2.21 автор Blok One
2021-02-0303/02/2021 17:08:35
#2867279
Нравится Corsar, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

Адочка
А мочевина - видимо, что бы понятнее было - ну покорректнее - всё же по маленькому ходят.

Мочевина - это вовсе не мочаСмайлик :) Это конкретное химическое соединение (NH2-CO-NH2). В нормальных условиях твердое, бесцветное вещество без запаха.
2021-02-0303/02/2021 17:13:37
#2867283
Нравится Blok One
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Blok One


а "ядовитый аммиак" (и даже нитрит) растениями не усваивается ?

В воде растениями усваиваются соли - если из азотного цикла - то соли аммония и нитраты. Насчет поглощения именно аммиака как газа как это происходит в воздушной среде всё может быть.

Blok One

Адочка
рябь... - ерунда


поподробнее можно ?
и главное: чем она так концептуально отличается от движения воды, вызванного пузырями из компрессора ? или Вы думаете, что кислород в воду преимущественно из пузырей поступает ?
Нет. Хотя при понижении температуры растворимость газов в воде растёт.
Тут ещё плюсы в дополнительном движении воды и декоративности стенки из пузырей.

paln1
Мочевина - это вовсе не мочаСмайлик :) Это конкретное химическое соединение (NH2-CO-NH2). В нормальных условиях твердое, бесцветное вещество без запаха.

В курсе.
2021-02-0303/02/2021 17:24:14
#2867286
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
15 час.

Адочка
сталактиты из солевых отложений и загаженные брызгами лампы
2021-02-0303/02/2021 17:25:07
#2867291
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

shortwave

Адочка
сталактиты из солевых отложений и загаженные брызгами лампы

Кому чего надо.
2021-02-0303/02/2021 17:25:57
#2867292
Нравится MBK
На премодерации

Аватар пользователя

723 638
Russian Federation Moscow
3 года

Blok One
поподробнее можно ?

Из личных наблюдений:
Новый внешник упорно не хотел запускаться, рябь от флейты присутствовала, аквариум с крышкой, запах стоялого болота присутствовал. Включил компрессор, внешник разогнался - заселился за неделю, запах болота исчез. Вангую что под мою крвшку воздуха поступало мало и рыбам и бактериям его не хватало.
Ещё до внешника, после обслуживания не стартанул Juwel Bioflow. Заметил только через сутки, компрессор работал, последствий слава Нептуну- никаких.
В моём случае - лучше пусть булькает 🙂

Изменено 3.2.21 автор Михаил Кувалда
2021-02-0303/02/2021 17:32:11
#2867296
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Адочка ...при понижении температуры растворимость газов в воде растёт.


в контексте моего вопроса: причём здесь понижение температуры ? если Вы не поняли, то я не про растворимость газов в зависимости от температуры спрашивал, а про принципиальное отличие движения, "стартующего" из сопла фильтра, от движения воды, "стартующего" из трубочки компрессора. так понятно ?



Адочка плюсы...декоративности стенки из пузырей.


тут в целом речь о декоративности была или в моём вопросе что-то было про декоративность и её плюсы/минусы ?

shortwave
сталактиты из солевых отложений и загаженные брызгами лампы


раз пошла такая пьянка, то это ещё и дополнительные затраты на электроэнергию, дополнительный недармовой дивайс, занимающий дополнительное место + шум от пузырей + иногда и обратный клапан может залипнуть + + + ....

Изменено 3.2.21 автор Blok One
2021-02-0303/02/2021 17:35:49
#2867297
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2619 1209
Новая Ладога
1 дн.

Дамир184
С тех пор каждой акве свой фильтр.
Это один аквариум и рыбы спокойно переплывают из одной части в другую. Так удобнее обслуживать 820 и 860 литров. Если делать общий на 860 то получится 2400*600*600, а это уже стекло 18 мм. А увеличивать ширину более 600 и высоту более 600 - рукой не достать до дна. А так 1350*600*550 2 штуки и стекло 12 мм.
2021-02-0303/02/2021 17:36:06
#2867300
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Blok One
раз пошла такая пьянка, то это ещё и дополнительные затраты на электроэнергию, дополнительный недармовой дивайс, занимающий дополнительное место + шум от пузырей + иногда и обратный клапан может залипнуть + + + ....

Дык "Мы можем себе это позволить"
И у меня не маленький камень - а аэратор во всю длину аквариума.
2021-02-0303/02/2021 17:56:44
#2867308
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Volga
8 мес.

Адочка
Кому чего надо.
"Хотите выпить, у меня своё ", чем дальше в тему, " Игра в престолов " отдыхает)))
2021-02-0303/02/2021 18:02:31
#2867312
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Valerii Razmolodin
"Хотите выпить, у меня своё ", чем дальше в тему, " Игра в престолов " отдыхает)))

Сначала поржали, теперь и поплакать можно, потом может кто и выпьет.
ЗЫ: мне сегодня нельзя, я в ночь работаю.
2021-02-0303/02/2021 18:05:39
#2867315
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
5 час.

Чейз
Так если они не видимы и тест их неймет, то какое они, не видимые, имеют отношения к конструктивному ладу?

Очень большое. Нужно понимать, что в воде с рыбами аммиак есть всегда. Даже если тесты не видят. Нужно понимать, что есть опасные и безопасные уровни аммиака. И нужно понимать, что главное условие успешной аквы, это когда аммиака за единицу времени выделяется меньше, чем аква его способна утилизировать. Иначе он будет накапливаться, до опасных уровней. И совершенно не важно, окислят его бактерии или потребят растения. Часто это параллельно происходит. И тогда вывод, что чем больше растений, и чем лучше они растут, тем меньше нужды в фильтре становится очевиден. Но и так же становится очевидным, что чем меньше травы, чем хуже она растет, тем выше требования к фильтру. А вот дальше понты перед новичками начинаются. Вот смотрите нафиг фильтр не нужен, всё растет всё живет. Так потому и живет, что растет. А у новичка и травы две былинки и не растут они пока. Зато рыбы уже много набрал…
Да через несколько лет и он без фильтра сможет. А возможно, сделает упор на много рыбы и мало травы, плотный травник с набольшим количеством рыбы не для всех предел мечтаний. А теперь про литры в час. Тоже спекулятивная тема. Через какое-то время, фильтр выходит на рабочий режим. Он за сутки успешно перерабатывает суммарно весь аммиак, который поступает в акву. Весь. Но если объем на литр, единицу времени, выделяемого аммиака велик, то и постоянная не накапливаемая концентрация аммиака в воде может быть относительно высокой. Выделяется постоянно, окисляется не мгновенно. Она начинает зависеть от того с как быстро аммиак будет удаляться из воды. И при равных прочих условиях, чем больше воды проходит за час через фильтр, тем ниже постоянная концентрация аммиака в воде. Это касается и мизерных безопасных количеств, которые тесты уже не видят. Хотя тут я не уверен в пользе дополнительно снижать уровни считаемые безопасными.
2021-02-0303/02/2021 18:09:24
#2867317
Нравится ВладимирЩ, Corsar, paln1
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

Дамир184

Я тоже самое только другими словами написала.
Только вот фраза, что аммиак есть всегда в воде - не верна, в зависимости от рН и gH воды в аквариуме это будет либо соли аммония, либо нитриты, либо их производные.
2021-02-0303/02/2021 18:18:03
#2867324
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Михаил Кувалда
Новый внешник упорно не хотел запускаться, рябь от флейты присутствовала, аквариум с крышкой, запах стоялого болота присутствовал.


В том числе и оттого стоял болотный запах, что внешник "не хотел запускаться". А о причинах НЕзапуска никто не знает, даже - Вы, можно только генерировать в мозге комбинации различных причин и условий, приведших к такой ситуации. И "вина" ряби от флейты здесь скорее преувеличена.

Михаил Кувалда
Включил компрессор, внешник разогнался - заселился за неделю, запах болота исчез.


Мог и без компрессора разогнаться. На день (час, минуты) позже. Фик его хнает по совокупности каких ИМЕННО причин он всё-таки разогнался и по совокупности каких - НЕ разгонялся.

Изменено 3.2.21 автор Blok One
2021-02-0303/02/2021 18:22:49
#2867326
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9233 3517
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

Адочка
фраза, что аммиак есть всегда в воде - не верна, в зависимости от рН и gH воды в аквариуме это будет либо соли аммония, либо нитриты, либо их производные.

Адочка, аммиак- это конкретное химическое соединение. Это не соли аммония, не нитриты, не их производные.

Изменено 3.2.21 автор paln1
2021-02-0303/02/2021 18:23:37
#2867331
Нравится le_beda
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Михаил Кувалда
под мою крышку воздуха поступало мало


у Вас же крышка не из бетона с загерметизированными щелями...

Михаил Кувалда
не стартанул Juwel Bioflow


🤷‍♂️

Михаил Кувалда
лучше пусть булькает


да пусть конечно
это же мешает воду = насыщает её кислородом
вопрос же не в этом, а в том, что раз УЖЕ есть фильтр, то зачем ЕЩЁ и компрессор (у которого при всём прочем ещё и масса косяков)
2021-02-0303/02/2021 18:27:49
#2867333
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1204
Пушкино
2 года

paln1
Адочка, аммиак- это конкретное химическое соединение. Это не соли, не нитриты, не из производные.

Аммиак в виде конкретного химического соединения - газ. Чет я не вижу что бы рыбки пузыри жабрами, да и другими местами выделяли. В воде он образует и т.д. и т.п.
Хотя я им ещё горошка не давала - может будут.
2021-02-0303/02/2021 18:29:40
#2867337
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

paln1
Адочка, аммиак- это конкретное химическое соединение.


Тем не менее в воде аммиак растворяется и диссоциирует на ионы по схеме NH3 + H2O ↔ NH4+ + OH-. Равновесие процесса зависит от PH: чем выше PH тем больше реакция сдвигается влево в сторону аммиака, и наоборот, при низком PH равновесие сдвигается вправо, в сторону аммония.

Адочка
Чет я не вижу что бы рыбки пузыри жабрами, да и другими местами выделяли.


Тем не менее рыбы выделяют именно аммиак. Как и CO2, например, который вы тоже не видите в виде "пузырей" из жабр. А CO2 есть. А вот что будет с газами в воде - это уже другой вопрос.



Изменено 3.2.21 автор vstakhov
2021-02-0303/02/2021 18:32:16
#2867338
Нравится paln1
На премодерации

Аватар пользователя

1858 1005
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 года

Михаил Кувалда


имхо, компрессор есть атавизм
он уместен в отдельных ситуациях. например, огромные ёмкости с крупной рыбой, где всю эту монструозность нужно как-то со всех сторон/глубин промешать. или, например, живой корм разводить, артемию - в конусе мешать... вообщем, прикладное назначение у него, частные случаи...
2021-02-0303/02/2021 18:32:59
#2867342
Нравится le_beda
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Дамир184 .


Все что Вы написали, это теория. Я могу все это в цифрах выложить с привязкой к температуре, параметрам воды, кислороду и прочим делам и главное Вы это прекрасно знаете. Нет тем, где бы я ошибся в прогнозе, даже когда ковардак в аквариуме, в процессе нитрификации. Исключение тема с Пушистиком, ибо там не учел пару моментов, но это простительно.
О чем бишь я, если бы все это было так, то аквариумистики во времена СССР не было бы, с кучей рыб и двумя травинами.
И уж точно не было бы запуска с Пушистиком в прямом эфире. И уж точно у меня не жили бы рыбы по 7-8 лет и не уходили пожелтев от старости.
Поэтому, все, что Вы написали, это теоретическая беллетристика. Которая рассчитана на оправдание современных теорий, которые не более чем мифы, созданные для рекламы.

И главной вопрос к Вам, почему в аквариумах на доливах, без фильтров и прочей лабуды, те же Лялиусы живут в два, а то и три раза дольше и не болеют? Там же и Родостомусы... жили пожелтевшие.....По Вашей теории, там ни кто не мог бы выжить. Потому что, даже если бы там был фильтр внешний, в нем ни какой нитрификации не было бы вовсе, ноль, зеро, ни чуть, отнюдь....
Вот и вся теоретика в противовес практике.
2021-02-0303/02/2021 18:33:43
#2867343
Нравится MBK



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top