go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Добро должно быть с кулаками? (страница 6)

Приветствую, коллеги.

Решил вынести этот вопрос на всеобщее рассмотрение, так как хотелось бы узнать мнение сообщества.

Вопрос простой - давать доступ к библиотеке спектров и циклов на нашем сайте просто так или же после правильного прохождения микроскопического теста буквально из трёх вопросов?

Поясню.

Наши светильники BEAMS обладают широчайшими возможностями регулировки спектра, поистине невиданными ранее. Поэтому самый частый вопрос покупателей - какой мне спектр установить и как сформировать суточный цикл? К сожалению, "мануал читают только идиоты", поэтому наши рекомендации по формированию спектра и суточного цикла остаются зачастую незамеченными. А уж тех, кто осилит статью , где рассказываются крайне важные вещи, и вовсе мало.

В результате какие-то спектры и какие-то циклы автоматически будут восприняты как "рекомендованные" - читай, единственно верные. А это категорически неправильно! Каждый должен сам под себя подбирать те спектры и циклы, которые нравятся именно ему!

Да, я понимаю, что показать возможные варианты и спектров и циклов было бы полезно. Поэтому и хочется наполнить тот раздел несколькими примерами. Но я считаю архиважным донести до пользователя оновополагающую информацию. Так как мало кто находит в себе силы прочесть её в вышеуказанных источниках, я считаю, что хорошо было бы донести её хотя бы в таком, несколько "недобром" виде. А как ваше мнение?

UPD Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении! Тема продолжена здесь: Вопросы-ключики

Изменено 24.1.21 автор DNK

2021-01-2323/01/2021 09:13:28
#2862073
Нравится Understandyou, afedorow

Нет, тест не нужен

34

Да, тест нужен

16
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2372 2807
Ялта
11 дн.

DNK
спектр можно и нужно корректировать как угодно.

Как как угодно откорректировать спектр человеку, который понятия не имеет, что такое спектр? От чего отталкиваться?
2021-01-2424/01/2021 14:54:27
#2862618
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Инед Заставлять отвечать на вопросы в принудительном порядке плохая идея.
Я вижу крайне важным донести до людей фундаментальную информацию. Но - как?


Нужно только оставить ограничения на пересвет, но это уже там есть.
Вот здесь я как раз не уверен - что рекомендаций Мастера будет достаточно для этого.


Не нужна точная копия от десктопной версии.
Как это?! У меня был случай. Жена училась в ВУЗе на строительной кафедре. Сдавала пренапряжённый железобетон. Там довольно большой математический аппарат. Учебник по этой теме - довольно толстый и замороченный. Когда до экзамена осталось пара дней, жена, замученная учебником, сказала - "прочитай учебник и расскажи мне своими словами, чтоб я поняла!"
Ровно то же самое и здесь - рассказать простыми словами о том, что уже рассказано просто? Не совсем понимаю... Разве что сделать простейшую пояснялку, буквально в 500 знаков и далее - написать - хотите знать больше? Читайте далее на большом экране.

Даже пресловутую статью - посмотрел сейчас на смарте - и не смог пролистать далее середины - потому что вылезло такое:
Добро должно быть с кулаками?


shortwave
Я не про этот салон - а про "аквариум для пиара"
Если интересны подробности - пишите в личку.

Лично я полагаю лучшим пиаром аквариум единственного человека, который является учёным с мировым именем и именно по кораллам. Вот его крайний пост на эту тему.


Вот после опыта выращивания от ДНАТ и люмок до диодов - не соглашусь
Всё же вы невнимательно читали статью Смайлик :( Там об этом пишется совершенно чётко. Признайтесь - пролистали статью на смарте?

Ликвидатор
Как как угодно откорректировать спектр человеку, который понятия не имеет, что такое спектр? От чего отталкиваться?
Никаких понятий иметь не нужно. Вообще. Ни от чего отталкиваться не надо. Вообще.

Ещё раз - никаких специальных знаний не нужно, контроллер вам даст всю информацию предельно понятно и очевиднейшим образом.

Если хотите подробнее - можете посмотреть наше старое видео. С тех пор основная парадигма не изменилась, она рассказывается в первой половине видео.


Если видео глядеть нет времени, здесь то же самое поясняется короче. Да, там пример морского аквариума, но в пресняке - ровно то же самое.
2021-01-2424/01/2021 15:08:57
#2862623
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
10 дн.

DNK
Ровно то же самое и здесь - рассказать простыми словами о том, что уже рассказано просто? Не совсем понимаю... Разве что сделать простейшую пояснялку, буквально в 500 знаков и далее - написать - хотите знать больше? Читайте далее на большом экране.

Нет, информация полная, аналогичная, но только уже другая верстка, размещение элементов, размеры фонтов... Для десктопа одна, для планшета другая, для телефона еще другая... Браузер сам показывает один из вариантов в зависимости от размеров экрана устройства на котором зашли в сайт.
2021-01-2424/01/2021 15:13:24
#2862628
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
14 час.

DNK
Я вижу крайне важным донести до людей фундаментальную информацию. Но - как?
сделать лейтмотивом рекламной кампании?

Инед
или адаптивная верстка как здесь, на аке - с масштабированием/прокруткой изображений, таблиц
2021-01-2424/01/2021 15:19:53
#2862631
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Инед
Нет, информация полная, аналогичная, но только уже другая верстка, размещение элементов, размеры фонтов...
Хорошо, подумаем, спасибо.
2021-01-2424/01/2021 15:22:16
#2862633
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
10 дн.

DNK
Я вижу крайне важным донести до людей фундаментальную информацию. Но - как?

Блог, кликабельные заголовки с переходом на статьи - разного уровня читателей. Версии для "чайников", в том числе. Видео с уроками в youtube как можно настраивать спектры и ссылки на них в сайте и.т.д. Но никаких обязательных опросников. Только добровольных или как Мастер - помогающий выбрать необходимое. Клиент не должен почувствовать, что он должен сдавать экзамен.

Попробуйте найти нескольких неаквариумистов, которые раньше не видели светильник. Дайте им поигратся с ним - из коробки, подключить, на мобильном с подключением, регулировкой. Можно и в сайт их попросить зайти. Снимайте все это и потом увидите, что интуитивно им было непонятно.
2021-01-2424/01/2021 15:23:20
#2862635
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

shortwave
сделать лейтмотивом рекламной кампании?
Уже. Первая статья - это первый шаг в ту сторону.
2021-01-2424/01/2021 15:25:28
#2862637
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
14 час.

DNK
алгорим мастера вложить в контроллер- или хотя бы ссылку
2021-01-2424/01/2021 15:31:35
#2862643
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Инед
Блог, кликабельные заголовки с переходом на статьи - разного уровня читателей.
Идея понятна. Непонятно - как именно сделать ещё доступнее материал, чем как показано в первой статье . Ну ведь не для дошкольников же это писать, в самом деле!


Версии для "чайников", в том числе. Видео с уроками в youtube как можно настраивать спектры и ссылки на них в сайте
Уже есть. Примерно 5 лет как.


Клиент не должен почувствовать, что он должен сдавать экзамен.
Постараюсь покрутить эту мысль на досуге, спасибо.

Меня убивает кое-какерство, которое сейчас проникает везде... Самый популярный формат видео - ТикТок на 10 секунд. Самая популярная сеть - Твиттер с 150 знаков. Никто не хочет ни во что вникать, всем надо на бегу, кое-как, лишь бы быстрее. Тьфу...


Попробуйте найти нескольких неаквариумистов, которые раньше не видели светильник. Дайте им поигратся с ним - из коробки, подключить, на мобильном с подключением, регулировкой.
Этот этап прошли ещё лет 5 назад, когда испытывали интерфейс TrueSpectrum.


Можно и в сайт их попросить зайти. Снимайте все это и потом увидите, что интуитивно им было непонятно.
И это тоже. Кому интересно - тот всё находит. Кому не интересно - тому хоть на лбу вытатуируй - не донесёшь...

shortwave алгорим мастера вложить в контроллер- или хотя бы ссылку
Молодцом. Только мы значительно его расширяем. Не буду зарекаться когда доделаем, "рыба" опросника уже сделана:
Добро должно быть с кулаками?
2021-01-2424/01/2021 15:34:19
#2862644
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 905
Russian Federation Semnov
3 года

DNK
Я вижу крайне важным донести до людей фундаментальную информацию. Но - как?


вот счас представила - захотела петушка ребенку завести - захожу в раздел лабиринтов - а там тестик выскакивает... по истории, для историков элементарный, на 5 вопросиков и когда-то это точно в школе должно было говориться. Никто ж не отрицает, что знание истории необходимо любому человеку?!))
с горе пополам прошла, а там ссыль на статью с азотным циклом - перехожу такая - а там бац! - сначала 5 вопросиков по географии, в разделе продаж - вспоминаешь химию, а если понадобилось в болезни - алгебру с уравнением Бернулли)))

Просвещение оно, конечно, очень важно, кто ж спорит то?!)) Петушки должны попадать к людям хорошо образованным и разносторонне развитым))
2021-01-2424/01/2021 15:38:42
#2862646
Нравится Инед, MBK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Брусника
Просвещение оно, конечно, очень важно, кто ж спорит то?!)) Петушки должны попадать к людям хорошо образованным и разносторонне развитым))
Не совсем корректные параллели. Если уж переходить к аналогиям и аллегориям, то я бы провёл такую:

Заходите вы в интернет-магазин, который продаёт кухонную посуду. А там - на входе - вопросы такого типа:

Для чего применяется ложка?
1. Для выкручивания винтов.
2. Для выполнения подкопов.
3. Для поедания пищи.

Для чего применяется тарелка?
1. Для стрельбы по ней.
2. Для игры с собакой.
3. Для выкладывания на неё кушаний.

Думаю, что если человек будет давать ответы номер 1 или 2 на эти вопросы, то ему надо всё же пройти за другими предметами, он ошибся магазином, не так ли? Надеюсь, раздумья над этими ответами могли бы ему в этом помочь, не так ли?
2021-01-2424/01/2021 15:45:52
#2862654
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
10 дн.

DNK

Я бы в таком магазине, унижающим своих клиентов подобными вопросами уровня "а не идиот ли ты?", тарелки не покупала бы вообще.
2021-01-2424/01/2021 15:49:00
#2862655
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
8 мес.

DNK
Сдавала пренапряжённый железобетон.
он предварительно напряжённый железобетон
2021-01-2424/01/2021 15:57:33
#2862658
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 905
Russian Federation Semnov
3 года

DNK
, ложка - музыкальный инструмент, а тарелки на стенку вешают)))
Проблема всех тестов, что составитель судит о правильности ответов по себе и своим рамкам мышления.
Для проверки знаний фундаментальных - есть специально обученные люди и их уполномочил кто-то эти знания проверять, точно определив каким образом проверяют и какие конкретно знания.
А Вы кто? С чего вдруг взялись оценивать других взрослых дееспособных людей? Желаете просвещения - сами публично под камеру пройдите тест по школьной программе хотя бы, но не только тех областей, которые вам интересны, а всего курса. Я Вас уверяю - найдутся желающие тест повторить за вами - личные примеры всегда заразительны, вот там и вставите свои любимые вопросы про спектры. А после тестов у людей будет мотивация читать статьи в тех разделах интернета, на которые они ответили неправильно...
2021-01-2424/01/2021 16:00:58
#2862660
Нравится MBK, artvhm
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Инед
Я бы в таком магазине унижающим своих клиентов подобными вопросами уровня "а не идиот ли ты?" тарелки не покупала бы вообще.
С одной стороны - совершенно с вами согласен. Любой нормальный человек эти вопросы воспримет, как для идиотов. Но с другой... Мы же заботимся о клиенте, не так ли? Давайте посмотрим на эти вопросы с этой точки зрения.

1. Ложка, как и многие другие подручные инструменты, может применяться для откручивания винтов. Если вы так ни разу в жизни не делали, то должен доложить - мне приходилось.
2. Ложка в качестве средства подкопа применялась в лучшем фильме всех времён и народов (это официальный титул) - "Побег из Шоушенка". То есть применение такое - вполне возможное.
То есть вопрос в данном случае можно считать всего лишь уточняющим, не так ли? Может быть в магазине есть ложки, где на другом конце - отвертка? А может и вовсе - ложки в составе мультитула?
А может есть ложки из особо прочной стали, которыми удобно копать?
То есть по ответам на этот вопрос можно было бы послать клиента в нужный отдел магазина.

3. По "тарелочкам" стреляют. Разве не разумно спросить - какие тарелки вы искали - для еды или для стрельбища?
4. Есть "тарелочки", их ещё называют "фрисби" для игры с собаками.
Снова - разве не разумно было бы уточнить - за какими именно тарелочками вы сюда пришли? Чтобы клиент не искал того, что в этом магазине нет. Ну или снова направить его в правильный отдел.

Ровно то же самое и с предложенными мною вопросами для раздела нашего сайта. Давая неправильный ответ человек может задуматься - почему его ответ был посчитан за неправильный. Может быть он пришёл не по адресу? И таки-да, не по адресу, если он ищет лампу для выращивания травы, экономии электричества, и так далее.

Я был бы признателен, если бы вы сказали - удалось ли мне донести свою мысль?

artvhm
он предварительно напряжённый железобетон
Термин "пренапряжённый" совершенно правильный, и применяется повсеместно. Это даже Гуглу известно: https://translate.go...

Снова лезете туда, где не соображаете?

Брусника
публично под камеру пройдите тест по школьной программе хотя бы
Коллеги, давайте определимся - или мои вопросы идиотски простые, или они настолько сложны, что надо 10 лет на их изучение?


любимые вопросы про спектры.
Я уже здесь на 6 страницах пытаюсь втолковать, что спектры - неважны. А вы снова цепляетесь к этому слову. Оно вам настолько чужеродным кажется, что вы снова и снова к нему возвращаетесь?
2021-01-2424/01/2021 16:08:32
#2862661
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10873
Москва
3 мес.

DNK
Термин "пренапряжённый" совершенно правильный

Строго говоря, вы там *д* пропустили. Преднапряжённый железобетон. Но вообще показательно, что ваша жена не осилила этот блок, что только доказывает, что надо быть попроще к покупателям. Они так-то разные.
2021-01-2424/01/2021 16:09:49
#2862663
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
10 дн.

DNK
Я был бы признателен, если бы вы сказали - удалось ли мне донести свою мысль?

Я все это прекрасно понимаю.
Но я о совсем другом - важно что почувствует клиент. Всю информацию нужно подавать в такой форме где не возикает/исключена двухсмысленная интерпретация, где у клиента не возникает чувство что над ним издеваются, высокомерно насмехаются, чего-то от него требуют знать прежде чем ему будет разрешено покупать товар. Даже если это не так, ощущения, эмоции, настроения при посещении мест продажи очень важны и об этом нужно постоянно думать. В идеале информация должна быть понятной для любого неспециалиста. Это не означает дебилизации самого содержания, но сама форма подачи крайне важна.
2021-01-2424/01/2021 16:12:11
#2862667
Нравится Сафи, Ликвидатор, DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
14 час.

DNK
сли он ищет лампу для выращивания травы,
А почему человек не может использовать бимс для выращивания травы? Даже скейп нужно зарастить - если конечно не было ванны прополки или закупки растений по цене еще одного бимса
2021-01-2424/01/2021 16:12:18
#2862668
Нравится Инед, Button
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
8 мес.

DNK
Ложка в качестве средства подкопа применялась в лучшем фильме всех времён и народов (это официальный титул) - "Побег из Шоушенка".
молоток для камня там был, маленький молоток для камня

DNK
Термин "пренапряжённый" совершенно правильный
совершенно нет

DNK
Снова лезете туда, где не соображаете?
это не ваш сайт, не забывайтесь
2021-01-2424/01/2021 16:15:14
#2862669
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10873
Москва
3 мес.

DNK
Я уже здесь на 6 страницах пытаюсь втолковать, что спектры - неважны.

А это, извините, уже не ваше дело, что дальше клиент делает с купленным светильником, вам уже пример привели, что один из пользователей форума KOK, как раз для выращивания травы (силос растить) ваш светильник использует, и не жалуется, кстати.

У Инед тоже есть ваш светильник, мало ли для чего, может водоросли выращивать, это уже на усмотрение покупателя. Тут все это *обучение* лишнее, право же.
2021-01-2424/01/2021 16:16:47
#2862671
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Sweden
10 дн.

Olga K Button
У Инед тоже есть ваш светильник, мало ли для чего, может водоросли выращивать

Ну да, эксперементирую с водорослями, очень интересноСмайлик :) для них спектры важны. Этот светильник поэтому очень удобно мне позволяет делать какие только пожелаю.
2021-01-2424/01/2021 16:20:18
#2862673
Нравится Сафи, Alenka05, DNK, Button
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3969
Долгопрудный
7 мес.

shortwave
Дима на силос ставку не делает, он делает ставку на восприятие, поэтому его многие не понимают....
2021-01-2424/01/2021 16:34:13
#2862685
Нравится Valerii Razmolodin, DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12494 4104
Russian Federation Balakovo
53 мин.

Инед
сама форма подачи крайне важна.
Безусловно.

Но приходится выбирать между тем, что информация проходит незамеченной (как это есть сейчас) и тем, что клиента приходится заставлять - как это я собираюсь сделать... Вы полагаете, что второе - страшнее? То есть фиг бы с ним, пусть клиенты остаются необразованными, лишь бы деньги заносили? Извините за вульгаризацию вопроса, но, ей-ей, зарабатывание денег любой ценой не вижу своей целью, исключительно ради этого я бы этим делом не занимался...

Да, теоретически можно придумать - как сделать так, чтобы и информацию донести и совершенно никого не напрягать. Мы будем думать - как. Стратегия в целом понятна, но тактика - не очень... Скорее всего - есть где-то люди с нужным скиллом, но я таких не знаю. Может быть вы знаете?

shortwave
А почему человек не может использовать бимс для выращивания травы?
Разумеется, может. Но это ясно по-умолчанию. Это всё равно, что профессора математики спрашивать - а вы таблицу умножения знаете? ЧТО, ПРАВДА ЗНАЕТЕ??!!

Olga K Button
KOK, как раз для выращивания травы (силос растить) ваш светильник использует, и не жалуется, кстати.
Что ж вы ломитесь в открытую дверь? Разве я был где-то против?


У Инед тоже есть ваш светильник, мало ли для чего, может водоросли выращивать, это уже на усмотрение покупателя.
Разумеется. Но это ни в коем случае не отменяет того факта, что основы обращения со светильником надо знать. Видите, что она пишет - удобно. То есть освоила, и оценила. Как и должно быть. Как бы помягче.... а не стала говорить что "я девочка, мне это сложно", не так ли?

Извините, до сих пор не могу отойти от того, как вы так лихо по всем женщинам огульно проехались... Я знаю несколько дам, которые подавляющему большинству мужиков 100 очков вперёд по уму дадут.

Изменено 24.1.21 автор DNK
2021-01-2424/01/2021 16:38:54
#2862686
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10873
Москва
3 мес.

DNK
Извините, до сих пор не могу отойти от того, как вы так лихо по всем женщинам огульно проехались... Я знаю несколько дам, которые подавляющему большинству мужиков 100 очков вперёд по уму дадут.

Именно поэтому вы ни на одно сообщение ниже не ответили?


Ликвидатор
Как как угодно откорректировать спектр человеку, который понятия не имеет, что такое спектр? От чего отталкиваться?


Ликвидатор
Я не понимаю и понимать не хочу! Я хочу купить, воткнуть один из существующих режимов и радоваться. А не сидеть часами, пытаясь вникнуть в суть сд освещения, графиков, пиков, спектрограмм, рар шмар и прочих матюков. Ну не интересно мне это. Не надо с этим бороться, просто примете тот факт, что существуют такие пользователи.


Ликвидатор просто не стесняется написать всё как есть, поскольку с самооценкой у неё всё отлично, если что Смайлик :)
2021-01-2424/01/2021 17:06:41
#2862703
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30894 19620
Москва
14 час.

Olga K Button
поскольку с самооценкой у неё всё отлично, если что

И с аквариумистикой у нее выше всяких похвал, роскошный аквариум
2021-01-2424/01/2021 17:12:24
#2862708
Нравится Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top