Andreykis Посетитель 206 17 4 года	Греется светодиод. (страница 2)
	Доброго времени суток). Собрал светодиодный светильник на трехватных светодиодах. Просто радиатор и рамочка из уголков. Светодиоды cree Сеул и осрам, если конечно верить продавцу. Светодиоды распаяны на подложках, а последние приклеены к радиатору термоклеем. То есть все как положено. Драйвер по характеристикам подходит для данного набора светиков. Подключение последовательное. В чем собственно проблема. Подключил я его минут 30 назад. Радиатор начал потихоньку нагревается, дошел до 32 градусов и больше не греется. А вот сами светодиоды, точнее линзы довольно горячие. В течении 3х секунд рука отдергивается сама. Это норма? Должна ли линза так греться?
	2019-07-0808/07/2019 12:46:25 #2650716

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 56 мин.
	Константин Кучеренко Даже если взять площадь линзы за 10 кв. мм Я 9 в расчете веса кожи считал. Вам, чем счет не нравится. 1калория за 3 сек. Да много. Но палец за 3 секунды не заметит. Или проще. Подержите палец очень близко без касания. Световой поток не особо упадет. И даже проигнорируем тепловое излучение кристалла с такого расстояния. И что будет? Минуты понадобятся, чтоб горячо стало.
	2019-07-0808/07/2019 21:54:35 #2650939

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 6 час.
	DNK То есть не прикоснитесь, а чтобы силиконовая линза промяла подушечку пальца. Через 10 секунд ожидания напишите пост. Если примерно за это время у меня покрывало прогорело насквозь то будет волдырь.
	2019-07-0808/07/2019 22:08:09 #2650946 Нравится DNK

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6168 Воронеж 2 час.
	Дамир184 Ведь это не одно и тоже - температура щупа и температура того, что щупают. То, что Вы насчитали про нагрев пальца, нельзя считать малой цифрой. Это горячо.
	2019-07-0808/07/2019 22:36:54 #2650964

Constantin_K Модератор , Советник 17671 13086 Москва 5 мин.
	Дамир184 Подержите палец очень близко без касания. Когда близко палец проносил, ощущения горяяего были. Не знаю, можно ли обжечься. KoRvin Если примерно за это время у меня покрывало прогорело насквозь У кожи все-таки теплопроводность ощутимо больше, чем у покрывала.
	2019-07-0808/07/2019 22:41:46 #2650967

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6168 Воронеж 2 час.
	Константин Кучеренко У кожи все-таки теплопроводность ощутимо больше, чем у покрывала. Ещё важнее теплоёмкость и масса. Бумага или ткань лёгкие.
	2019-07-0808/07/2019 22:43:35 #2650971

Constantin_K Модератор , Советник 17671 13086 Москва 5 мин.
	Торопыжка Ещё важнее теплоёмкость и масса. Бумага или ткань лёгкие. Да, согласен. Но и в этом у кожи преимущество.
	2019-07-0808/07/2019 22:45:31 #2650972

Andreykis Посетитель 206 17 4 года
	В итоге для себя сделал вывод, что линзы светодиодов нужно тщательно обезжирить и забыть об этом. Повесить, благо площади радиатора вроде как хватает, и забыть) Всем спасибо!
	2019-07-0808/07/2019 23:15:33 #2650984 Нравится Андрей финн, Дамир184

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 56 мин.
	Константин Кучеренко Когда близко палец проносил, ощущения горяяего были 3 Вт? Или раза в 3 поболее? Мощные жарят, можно обжечь палец, секунд за 5-6, и не касаясь, никто не отрицает. 10 калорий согреет кожу на 25 градусов, это плюс к родным 36... Но когда контакт есть, вклад в нагрев от кристалла, всегда будет больше. Ну, по крайней мере, пока КПД сильно сильно за 50% не перевалит. Махонькую железку до 90 согрейте и потрогайте. И не нужно ничего дополнительного на подогрев. Изменено автор Дамир184
	2019-07-0808/07/2019 23:20:34 #2650986

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	Константин Кучеренко В сто раз больше самого сильного солнца. Наверно, это все-таки больно. Кожа же не отличается очень высокой теплопроводностью. Именно так. В целом, это очевидная и самая весомая причина. Там есть ещё один интересный фактор, который не так очевиден. Когда Дамир пришлёт фото волдыря на своём пальце, я расскажу, какой именно. А до того - пусть он попыжится, пытаясь что-то там писать. Коллеги, самая смешное в том, что, когда я наблюдаю за подавляющим большинством обсуждений на форуме про светодиодный свет, то история складывается ровно такая же. Когда я что-то пишу, какие-то деятели (как нетрудно заметить, одни и те же) начинают писать ахинею. Когда я начинаю называть эту ахинею именно ахинеей, часть коллег начинает сочуствовать гражданам, которые её несут. "Ах, этот DNK такой мерзавец, он такой грубый, он не уважает чужого мнения, он не умеет общаться с потенциальными клиентами, которых по определению надо целовать во все уста!". Причем вот эта зараза поражает даже лучших из нас. Что меня нехило колбасит и вообще ставит лично для меня под большое сомнение целесообразность написания постов. Потому что ничего, кроме говносрача, это не вызывает. Отдельно отмечу. Призывать меня быть "к людям мягше" совершенно бессмысленно. Потому что граждане, которые "против" совершенно глухи к любой аргументации. Посмотрите - даже в описанном, совершенно простейшем, я бы сказал - детском вопросе - Дамир позволяет себе высказываться оскорбительно. С какого рожна я должен "подставить вторую щёку"? Почему я не могу оценить его глупость ровно так, как она того достойна? Надеюсь, после вышеизложенного вам будет понятно, почему меня волнует вот какой вопрос. Он относится и к Ольге. Не как к модератору. Как к живому человеку и форумчанину. Как вы думаете, меня не утомляет, когда эти "специалисты" из дня в день, годами, несут идиотизм, а я его разгребаю? Когда мои слова трактуются так, будто я уже умер и из них выдёргиваются совершенно в отрыве от контекста куски, которые компонуются буквально в таком стиле: А теперь, собственно, вопрос. Как вы думаете, стоит ли как-то приструнять граждан, которые из раза в раз, позволяют себе поведение, которое иначе, как хамством и тупостью назвать нельзя? Почему, если я начинаю вести себя по отношению к ним ровно так же, как они по отношению ко мне - я получаю по шапке. А они не только по ней не получают, (да её у них и нет) но и автоматически получают знак одобрения. Типа "смотрите, мы указали на вид Советнику, перенесли тему, поддержали балбесов" - как вы думаете, это стимулирует нести "разумное, доброе, вечное"? Если вы полагаете что "нужно подставлять вторую щёку" и "надо отвечать за себя, пусть они пишут, что хотят, а вы должны быть умнее, корректнее, разумнее", я приму это мнение и постараюсь сделать необходимые выводы.
	2019-07-0909/07/2019 06:43:49 #2651025 Нравится KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 6 час.
	DNK Когда я начинаю называть эту ахинею именно ахинеей, часть коллег начинает сочуствовать гражданам, которые её несут. "Ах, этот DNK такой мерзавец, он такой грубый, он не уважает чужого мнения Конечно мерзавец, потому что не уважаешь мнение и идеалы меньшинств, нет в тебе толерантности В Америке например очень сильно уважают мнение секс меньшинств, там бы тебя вообще к суду призвали. Изменено автор KoRvin
	2019-07-0909/07/2019 07:08:40 #2651026 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	KoRvin Конечно мерзавец, потому что не уважаешь мнение и идеалы меньшинств Как бы я хотел, чтобы ты был прав. То есть, чтобы "оппоненты" были именно в меньшинстве. К сожалению, их довольно много и они весьма горластые. Причем, что более всего удивительно, их горлопанство на удивление заразно и колбасит даже лучших из нас. Я не зря написал в одном из своих постов выше "Тюлилихум ааухум", если это не рождает ассоциаций, погугли. Очень хороший рассказ и совершенно тютелька в тютельку к данной ситуации.
	2019-07-0909/07/2019 08:13:03 #2651036

Constantin_K Модератор , Советник 17671 13086 Москва 5 мин.
	Проверяется значимоть тех или эффектов просто: Включаем диод и сразу подностим палец. Вначале диод еще не успел сильно нарреться, а излучение есть сразу. Запоминаем ощущения, потом ждем, когда прогреется радиатор, и снова касаемся. Будет понятен вклад каждого из явлений. Я частично согдасен с Дамиром, что значимость излучения тоже не надо преувеличивать. Все-таки мы подносим палец к линзе, а не к кисталлу, гле действительно плотность излучения очнь высока. А линза имеет сравнительно крупный размер, и расстояние от пальца до самого излучателя уже достаточно велико.
	2019-07-0909/07/2019 08:13:38 #2651037

KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 6 час.
	Я частично согдасен с Дамиром, что значимость излучения тоже не надо преувеличивать. Ну тогда ткните пальцем в светодиод и подождите 5-10 секунд. Это очень простой эксперимент, его любой человек может провести. И светодиоды у вас наверняка есть разные. Изменено автор KoRvin
	2019-07-0909/07/2019 08:16:49 #2651038 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	Константин Кучеренко Я частично согдасен Вам трехваттный светодиод дать или найдёте в хозяйстве? Даю маячок - на поверхности COB плотность излучения значительно меньше, (плюс ещё пара важных нюансов) поэтому его на полной мощности можно трогать куда как проще, чем одиночный трехваттник в самом обычном корпусе 3535. А если потрогать пятиваттник в корпусе 2020, то будет совсем весело KoRvin Это очень простой эксперимент, его любой человек может провести. Впору открыть #LED_challenge :lol:
	2019-07-0909/07/2019 08:18:50 #2651039 Нравится KoRvin

Constantin_K Модератор , Советник 17671 13086 Москва 5 мин.
	DNK Вам трехваттный светодиод дать или найдёте в хозяйстве? У меня есть самые разные диоды, проблема в том, что меня самого нет дома, и буду не скоро. Но проверить может любой.
	2019-07-0909/07/2019 08:19:07 #2651040

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	Константин Кучеренко Но проверить может любой. Разумеется. Писать также может любой. В том числе ахинею. Здесь даже бумаги нет, которая "всё стерпит". Константин Кучеренко Но проверить может любой. Добавлю. Как только в теме отпишется хотя бы один человек, который пощупал трёхваттник, так, как я просил, я "открою тайну ключика". Она настолько элементарна, что вы удивитесь Но - "теория, мой друг, суха, а древо жизни вечно зеленеет." Поэтому подождём отзыва первого естествоиспытателя, который не делал этого ранее. А то тем, кто делал, как я смотрю, веры нет вообще, одни пустые теоретизирования :lol: Надеюсь, никто возражать против результатов того опыта не будет. Разумеется, любой желающий может проверить, что будет если "сунуть пальцы в розетку"
	2019-07-0909/07/2019 08:27:37 #2651041 Нравится KoRvin

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2499 Санкт-Петербург 24 час.
	DNK Вокруг какого то ср....о светодиода целую дискуссию развели...Прикрутить, закрыть и забыть-сто лет работать будет, хоть весь залапай.
	2019-07-0909/07/2019 09:19:54 #2651049 Нравится Alano

Andreykis Посетитель 206 17 4 года
	DNK Вы как эксперт, сделайте пожалуйста вывод из всей этой темы? Действительно ли линза трехватника должна быть горячей при соблюдении всех правил монтажа и охлаждения? Это является нормой?! И не сгорят ли светики в моем светильнике через неделю, две, месяц, год? Я до этого светодиоды в руках не держал и это мой первый светильник, надеюсь в будущем разобраться с контроллерами, рассвет закат. Но нужно точно знать. А то ищут действительно противоречивые вещи. Спасибо
	2019-07-0909/07/2019 10:31:36 #2651062

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 39 мин.
	Andreykis Вы ответы вообще прочитали? Про температуру линзы и про световой поток, у мощных диодов прожигающий дыру в бумаге ответы были.
	2019-07-0909/07/2019 10:41:26 #2651067

Andreykis Посетитель 206 17 4 года
	lonelity Читал и вник. Спасибо. То есть можно спать спокойно?)
	2019-07-0909/07/2019 10:47:49 #2651071

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	Андрей финн Вокруг какого то ср....о светодиода целую дискуссию развели...Прикрутить, закрыть и забыть-сто лет работать будет, хоть весь залапай. Вы правы. Вопрос плёвый. Но - смотрите, как упираются те, кто ленится сделать простейший опыт! Вот о чём я и пишу - те, кто полагаю себя "оппонентами" - на самом деле просто тупые бараны. Причем ленивые тупые бараны. Которых не интересует поиск истины, а интересует унижение собеседника и насилие над ним. А вот хрен им по всей тупой морде. Пусть утрутся хотя бы сейчас. Да, хотя бы на таком плёвом, зато совершенно элементарно проверяемом вопросе. Который не требует ни приборов, ни опытов. А я посмотрю на реакцию остальных собеседников. Пока вижу сползание как минимум одного товарища в "осторожную позицию". Безусловно, это его право. Но, как по мне, его обязанность быть в первую очередь глашатаем истины, а не поборником нафиг не нужной толерастии и призрения тупых баранов. Да, я знаю, что есть точка зрения, что форум прежде всего должен быть комфортным местом общения. Но я полагаю, что для комфортного общения есть туча социальных сетей. А для информации должен быть этот форум. Однако, если присутствующие дружно скажут, что они приходят сюда именно потрепаться, и им пофигу качество информации здесь - я перестану тратить свои нервы в поисках истины.
	2019-07-0909/07/2019 10:53:38 #2651073

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 39 мин.
	Andreykis чтобы спать спокойно - не хватает кучи информации. Тип и площадь радиатора, марки диодов, термоинтерфейс, тип и параметры драйвера.
	2019-07-0909/07/2019 10:57:27 #2651074

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	Начать хочу вот с этого: А то ищут действительно противоречивые вещи. Коллеги, смотрите, что происходит. Человек задал вопрос. Ему выдали верный ответ. Но он начал теряться на фоне идиотизма. В результате человек в смятении. А что получается с более сложными вопросами?! Да вообще полный звиздец. Я уже в соседнюю тему даже смотреть не хочу. Там просто сон разума. Andreykis Вы как эксперт, сделайте пожалуйста вывод из всей этой темы? Действительно ли линза трехватника должна быть горячей при соблюдении всех правил монтажа и охлаждения? Это является нормой?! 1. Первичную оптику светодиодов трогать нельзя никогда. Табу. 2. Линза любого светодиода, если она не загрязнена, греется только чуть больше (в соответствии с коэффициентом поглощения проходящего через неё света), чем кристалл светодиода. Не будет большой ошибкой сказать - греется так же. 3. Если светодиод не из мусорных, то температура его печатной платы рядом с ним скажет достаточно для того, чтобы определить, как сильно нагрет кристалл светодиода. Для достаточно точного (по крайней мере, когда мы рассуждаем о самоделках) определения температуры этой платы достаточен пирометр. Также касание пальцем будет вполне информативно. Может палец терпеть температуру платы хотя бы короткое время? Значит, всё хорошо. Не терпит вообще нисколько? Значит, чересчур силён нагрев. При определении температуры платы на ощупь нет необходимости подлезать пальцем под сам светодиод. Даже на расстоянии 5мм от него будет не намного холоднее. Изменено автор DNK
	2019-07-0909/07/2019 11:02:26 #2651076

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 39 мин.
	DNK меня уже настораживает "термоклей".
	2019-07-0909/07/2019 11:04:28 #2651077

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.
	lonelity меня уже настораживает "термоклей". Да, согласен. Но - если светодиоды не из мусорной коробки китайского продавца, то им это не более, чем небольшая помеха. А если это "кри", который стоит дешевле соломы, то его и пиролитический графит в качестве подложки не спасёт
	2019-07-0909/07/2019 11:16:22 #2651081