Knivenmester Малёк 12 1 года	Избыточная производительность фильтра (страница 12)
	Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?
	2023-06-0808/06/2023 18:11:24 #3087943

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	Серый Т как все переходя в тепло крутит магнит? Двигатель крутит крыльчатку, вода уже выше не подимается, поскольку давление поднятого столба равно давлению, развиваемому данной конструкцией мотора. Но вода как-то сопротивляется вращению, вращение в столбе воды создает вихри, которые взаимодействуют между собой и со стенками трубы. Все это приводит к расходам энергии на нагрев.
	2023-06-1919/06/2023 16:18:06 #3089515

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Не пойму, в чëм затык у некоторых... Если, действительно затык, а не балобольство. Давайте на другом примере. Берëм тепловоз, заливаем в него сто литров солярки, цепляем вагоны и отправляем. Он сжигает дотла топливо и проезжает сто километров. Полезную работу совершил? Совершил. Солярку сжëг? Сжёг. Тепло куда от сжигания делось? В атмосферу, естественно. Причём всё до последней каллории. Да, работа полезная при этом совершилась, для этого мы и жгли топливо. Часть этого тепла вылетела сразу в трубу, а часть выделилась при совершении КПД - точнее, работы - в подшипниках. Чо непонятного??? Constantin_K давление поднятого столба равно давлению, развиваемому данной конструкцией мотора Другими словами, КПД тратится на преодоление силы тяжести. Может так кому-то понятнее будет.
	2023-06-1919/06/2023 16:32:45 #3089518

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	Василий 12 Другими словами, КПД тратится на преодоление силы тяжести. 1)Тратиться может энергия, КПД - это коэффициент полезного действия, как он может куда-то тратиться? 2)Если жидкость больше не поднимается, то и работа против силы тяжести больше не совершается, поскольку высота столба не меняется и не меняется потенциальная энергия. Поэтому вся энергия в таком режиме просто тратится на трение и в энергию вихрей в воде, и все это превращается тепло.
	2023-06-1919/06/2023 16:42:24 #3089520 Нравится Василий 12

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Constantin_K Поэтому вся энергия в таком режиме просто тратится на трение в энергию вихрей в воде, и все это превращается тепло. Да. Но вы уже двенадцать страниц это говорите - не доходит. Я подумал, может с другого бока понятней будет.
	2023-06-1919/06/2023 16:49:20 #3089522

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	Василий 12 Я подумал, может с другого бока понятней будет. Просто если столб воды уже не поднимается, то и на преодоления силы тяжести ничего уже не тратится. Это важно.
	2023-06-1919/06/2023 16:54:52 #3089523 Нравится Василий 12

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Constantin_K Да куда бы оно не тратилось, главное, тратится. Энергия тратится - тепло выделятся. Всегда. Столько же. Там же.
	2023-06-1919/06/2023 17:01:02 #3089524 Нравится Воскресенский

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.
	Василий 12 Да куда бы оно не тратилось, главное, тратится. Энергия тратится - тепло выделятся. Всегда. Столько же. Там же. ------------------------------- Василий , правильнее сказать - =Закон сохранения энергии= ни кто не отменял т.е. один вид энергии плавно переходит в другой вид энергии , если выпить бутылку водки (один вид энергии) то на следующий день будет раскалываться голова (другой вид энергии ) ... )))))))))))))) Constantin_K Просто если столб воды уже не поднимается, то и на преодоления силы тяжести ничего уже не тратится. Это важно. --------------------------------- Константин , а что тогда в данном случае делать с гравитацией ...
	2023-06-1919/06/2023 17:30:55 #3089528 Нравится Дамир184, Василий 12

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Воскресенский =Закон сохранения энергии= ни кто не отменял т.е. один вид энергии плавно переходит в другой вид энергии Как выяснилось, не для всех это очевидно. Воскресенский что тогда в данном случае делать с гравитацией ... А что с ней делать? Ничего. Она есть. Золото и железо тонут, базальты всплывают. Трутся друг о друга... Хороший такой прибавок тепла к аквариумной помпе.
	2023-06-1919/06/2023 17:38:26 #3089530 Нравится Воскресенский

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	Воскресенский Константин , а что тогда в данном случае делать с гравитацией ... Ничего с ней делать не надо. Работа - это сила, умноженная на перемещение. Высота столба не меняется, сила есть, а перемещения (в глобальном смысле) нет. Не зря Дамир написал, что точно также удерживать столб воды может закрытый внизу кран без всякого подвода энергии. Т.е. можно закрыть кран, и выключить помпу. Столб воды останется на месте.
	2023-06-1919/06/2023 17:43:23 #3089531 Нравится e99

dohlayabelka Новичок 5 10 1 года
	Как ток по проводу течет я понял. Но как он за угол поворачивает ?
	2023-06-1919/06/2023 17:53:00 #3089532 Нравится Серый Т

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	dohlayabelka Как ток по проводу течет я понял. Но как он за угол поворачивает ? Ну зачем вы это вбрасываете? Тут и так треша разного полно.
	2023-06-1919/06/2023 17:57:49 #3089534

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Constantin_K Просто если столб воды уже не поднимается, то и на преодоления силы тяжести ничего уже не тратится. Это важно Да. При этом соответственно снижается потребление энергии помпой и выделение тепла.
	2023-06-1919/06/2023 18:05:23 #3089536

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 40 сек.
	Василий 12 При этом соответственно снижается потребление энергии помпой и выделение тепла. А вот не факт. Зависит от конструкции помпы. Вы правы в том, что в процессе подъема столба потребление скорее всего как-то будет меняться, но как именно - далеко не очевидно. В любом случае вся потребленная энергия будет уходить на подъем (если таковой есть) плюс тепло.
	2023-06-1919/06/2023 18:12:55 #3089537

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Constantin_K будет меняться, но как именно - далеко не очевидно Ну, не знаю. Все, что мне встречались, вели себя в этом случае с облегчением.
	2023-06-1919/06/2023 18:16:20 #3089538

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 14 час.
	Василий 12 Другими словами, КПД Василий, КПД это штука весьма условная. Мы сами определяем для каждого конкретного механизма, что считать для него полезной работой. Про что решаем, что это нам от этого механизма полезно, то и включаем в этот коэффициент. Это мы подсчитываем, сколько энергии потратили и сколько полезной для нас работы при этом получили. Мирозданию наплевать на наше мнение. Для него любая работа просто работа. Это просто переход одних видов энергии в другие. И всегда суммарно 100%.
	2023-06-1919/06/2023 18:27:53 #3089539

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 58 мин.
	Дамир184 Да, да, да. Коряво выразился. Нажал "Ответить", перечитал и понял: прилетит!
	2023-06-1919/06/2023 18:44:14 #3089542 Нравится Дамир184

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 814 Рыбинск 7 мес.
	Constantin_K Уверены, что стоит такое спрашивать? Я, как и Василий 12, подумал, может с другого бока понятней будет. dravor Я бы не стал. И так десяток страниц ни о чем. А тут еще одно физическое явление. В том и дело, что явление то же самое. Изменено 19.6.23 автор e99 Серый Т А меня всегда интересовало, это потребляемая мощность? Или полезная? Активная.
	2023-06-1919/06/2023 18:51:53 #3089543

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 13 час.
	Дамир184 И чё А не чё. Как правильно заметили, есть несколько видов энергии. В том числе потенциальная и кинетическая. Когда вода движется это потенциальная, а когда нагревается это кинетическая. Если есть движение, то значит не вся прилагаемая энергия перешла в тепло. И согласен, что если остановить поступающую энергию, то движение остановиться, и всё перейдёт в тормоза/тепло. Но, блин, она пока течёт. Изменено 20.6.23 автор volodyvasiliev
	2023-06-1919/06/2023 23:50:10 #3089592

Andrey Borisov Посетитель 242 67 Москва 1 мес.
	Переходите к работе совершаемой постоянными магнитами
	2023-06-1919/06/2023 23:53:53 #3089594 Нравится e99

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 14 час.
	volodyvasiliev Когда вода движется это потенциальная, а когда нагревается это кинетическая. ???
	2023-06-2020/06/2023 01:10:33 #3089596

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 13 час.
	Дамир184 volodyvasiliev Когда вода движется это потенциальная, а когда нагревается это кинетическая. ??? Наоборот.
	2023-06-2020/06/2023 10:23:07 #3089642

Nikultsev Завсегдатай, Дружбан AQA.ru 1173 209 3 мес.
	volodyvasiliev Потенциальная энергия не имеет никакого отношения к нагреву и даже к движению. Вот определение: "Потенциальная энергия-это энергия, обусловленная положением объекта относительно других объектов. Потенциальная энергия часто связана с восстанавливающими силами, такими как пружина или сила тяжести. Действие растяжения пружины или подъема массы осуществляется внешней силой, которая действует против силового поля потенциала." Лежит камешек на подоконнике. У него есть потенциальная энергия, которая перейдёт в кинетическую, если его спихнуть вниз. Или взведенная пружина, пока не освобождена - обладает потенциальной энергией.
	2023-06-2020/06/2023 11:08:47 #3089648 Нравится volodyvasiliev, Дамир184

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 14 час.
	volodyvasiliev Наоборот. Нет! Энергию, которая получается (или отдается) телом в процессе теплообмена с окружающими телами (средой) называют теплотой. Обозначается теплота, обычно буквой Q. Вы даже одну из формул приводили с этой энергией. Не понимая о чем она. Кроме общепринятых в физике единиц измерения количества энергии, для количества тепла физики придумали и собственную единицу, назвали её калория. В книжном не работаю, пенсионер. А учебники читайте, школьные.
	2023-06-2020/06/2023 15:40:00 #3089680 Нравится e99

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 13 час.
	Дамир184 Обозначается теплота, обычно буквой Q. Такая смешная буква😆
	2023-06-2020/06/2023 16:59:27 #3089686

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 13 час.
	Constantin_K И да, ровно на столько же ее нагрел бы 20 Вт обогреватель." Для понимания! Про «ровно на столько же ее нагрел бы 20 Вт обогреватель». В вашей теории нагрева аквариума верно много. Но. Рассмотрим процесс перекачки воды помпой внешнего фильтра. Допустим мы дали импульс воде и началась бы безостановочная циркуляция при идеальных условиях, но в нормальных условиях она не реальна – хрен с этой силой тяготения (пока), но от сопротивлений и внутренних трений нам не уйти, это факт. Следовательно, мы ставим электропомпу и преодолеваем эти трудности. При этом вода отдаёт тепло стенкам трубок, стеклу, корпусу фильтра и т.д. А терморегулятор отдаёт тепло непосредственно пр. неподвижной воде на сравнительно большом расстоянии от охлаждающей поверхности. Так чьё тепло эффективней, помпы или обогревателя, и соответственно будет быстрей нагрев воды аквариума на 1 грС в каком случае?
	2023-06-2020/06/2023 19:16:54 #3089699