|
Малёк
 
12
 1 года |
Избыточная производительность фильтра (страница 13) |
|
Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать? |
|
|
08/06/2023 18:11:24
#3087943 |
|
Модератор , Советник
 |
|
volodyvasiliev Во-первых, бывают внутренние фильтры, где все тепло точно внутри аквариума рассеивается, и которые точно эквивалентны обогревателю такой же мощности. В случае же внешнего фильтра тепло так или иначе в первую очередь передается воде. Даже нагретые обмотки помпы в первую очередь охлаждаются проходящей водой. По большому счету отличие будет только в добавлении некоторой дополнительной площади поверхности, контактирующей с воздухом, а именно наружной поверхности корпуса фильтра и наружной поверхности шлангов. Добавка не очень большая, ну и как пластиковый корпус, так и ПВХ шланги имеют теплопроводность хуже, чем у стекла аквариума, поэтому вклад в дополнительное охлаждение будет небольшим. Но вы правы, какая-то разница будет. |
|
|
20/06/2023 20:40:51
#3089710 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K И тем немене вы не хотите принимать ошибку в формулировке в том посте? Избыточная производительность фильтра |
|
|
20/06/2023 20:59:54
#3089714 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev В чем ошибка то? Constantin_K Вдумайтесь в смысл написанного. 1)Человек обеспокоился, что мощный фильтр будет перегревать аквариум. 2)А я усомнился в этом. Фильтр имеет мощность всего 17Вт и греть он будет не больше, чем 17-ваттный нагреватель. А семнадцати-ваттный нагреватель нагреет 125л аквариум очень слабо. Обычно для такого аквариума ставят минимум 50Вт. Кстати, основная причина того, что температура в аквариуме с фильтром 17Вт окажется несколько ниже чем температура в аквариуме с обогревателем 17Вт (хотя тепла они выделяют одинаково) в первую очередь не в том, что добавляется площадь корпуса фильтра и шлангов, а в том, что фильтр перемешивает воду и увеличивается теплоотдача через поверхность аквариума. |
|
|
20/06/2023 21:12:30
#3089717 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Не ошибка может, но недосказанность точно, 17 кВт это не та мощность которая равняться прямой передачи тепла (Q = cm (t кон − t нач). В таком случае, мы можем рассуждать о теплообменниках с КПД 0,97. Но здесь другой случай. Здесь немного посложней. И с этим нужно согласиться. Изменено 20.6.23 автор volodyvasiliev |
|
|
20/06/2023 21:23:30
#3089719 |
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasiliev Что, недосказано!? Предложение говорит только одно: нагрев аквариума не больше, чем от нагревателя 17Вт. Обогреватель 17Вт греет аквариум слабо, значит и фильтр 17Вт точно не сильнее.. volodyvasiliev Вы хотя бы ватты с киловаттами не путайте... |
|
|
20/06/2023 21:36:53
#3089720 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
...эхо войны... |
|
|
20/06/2023 21:54:06
#3089723 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
volodyvasiliev Да кто с Вам согласится, вся электроэнергия переходит в тепло, 17 Ватт в час, обмотки, потом теплом крутит магнит. Может ещё вал крутить, но это не в нашем случае. |
|
|
21/06/2023 07:12:34
#3089738 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Не могут они охлаждаться водой, только воздухом. По крайней мере в наших фильтрах. Водой охлаждается только ротор. |
|
|
21/06/2023 07:32:05
#3089739 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K А ещё сообщающиеся сосуды бывают и нет необходимости преодолевать силу тяжести. Сама себя преодолела. |
|
|
21/06/2023 08:00:11
#3089740 |
|
Модератор , Советник
|
|
Серый Т Никогда не сталкивались с ситуацией, когда крыльчатка перестает вращаться из-за того, что , например, что-то в ней застряло? Насколько сильно при этом перегревается корпус, если вода перестает протекать. Обмотки залиты компаундом, поэтому тепловой контакт с протекающей водой достаточно неплохой. Теплопроводность воды многократно выше теплопроводности воздуха. Поэтому нормальном режиме, охлажение все-таки в первую очередь водяное. Серый Т Собственно, если у нас не самп, а канистровый фильтр, и флейта не над водой, то никакого подъема воды и нет. Задача с подъемом воды была упомянута Дамиром исключительно в качестве дополнительной физической иллюстрации. |
|
|
21/06/2023 09:55:25
#3089757 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Обычно два внешних на одном аквариуме, тот же Ехейм советует при первом запуске поднять флейту над водой, но никто этого не слушает. Температура моего тела около 37 градусов по Цельсию, температура окружающей среды 40°, я нагреваю воздух или охлаждаю? Это я ещё потеть не стал. Или своим теплом крутану магнит внешнего фильтра? Почему бы нет? |
|
|
21/06/2023 16:42:34
#3089859 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Сильно нагревается, флюваль какой то 204 или 304 умудрился деформировать пластик корпуса головы, прям пузырями, но в этом случае вся энергия из-за поломки оси, то есть крыльчатка не перемещала воду, создавала термическую энергию, электрическая энергия не передавлась на магнит, даже через тепло. |
|
|
21/06/2023 17:02:12
#3089863 |
|
Модератор , Советник
|
|
Серый Т Воздух нагревает вас, но ваш организм этому сопротивляется, активно выделяя пот, который испаряется и охлаждает тело. Да, то, что на теле нет жидкого пота, не означает, что вы не потеете. Вода может испаряться сразу. Причем это испарение не только не дает вашему телу перегреться от наружного воздуха, но и отводит тепло, которое все равно выделяется в ходе жизнедеятельности организма (хотя при такой внешней темпаратуре организм пытается свести метаболизм к возможному минимуму). |
|
|
21/06/2023 17:08:15
#3089866 |
|
Модератор , Советник
|
|
Серый Т Чтобы теплом что-то крутануть, т.е. перевести тепловую энергии в механическую работу, требуется создать тепловую машину, где помимо нагревателя есть еще и холодильник, т.е. тело или среда, у которой температура ниже. Причем, максимальный теоретический КПД такого преобразования не может быть больше КПД цикла Карно, который равен КПД=100%*(Tн-Tх)/Tн, где Tн, Tх абсолютные температуры нагревателя и холодильника. Например, если нагревателем выступает ваше тело с температурой 37 г цельсия, а холодильником - тающий лед с температурой 0 г.Ц., то Tн=273+37=310, Tх=0+273 КПД=37/310*100%=12% Причем, в реальной тепловой машине КПД цикла Карно достичь нельзя. Лушие моторы дают где-то 0.7 от КПД цикла Карно, т.е. внашем случае примерно 8%. Взрослый человек в спокойном состоянии выделяет примерно 100Вт тепла. Так что если очень постараться, то двигатель на 8Вт с трудом запустить можно. |
|
|
21/06/2023 17:29:25
#3089877 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Ну, допустим сяду я голым задом на лед. И начну крутить. Зад у меня замерзнет или вспотеет?  Если сейчас влезем во второе начало, с первым не справились, тут такой трэш всплывет… 
|
|
|
21/06/2023 18:18:15
#3089898 Нравится Серый Т
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Ну запустит значит запустит, есть двигатели и трёхваттные. С трудом понимаю, как это будет происходить, но Вам верю. Там всякие плюсы минусы не мешают? Дамир184 Ну хоть Вы заставляете посмеяться.Скорее замёрзнет.Хотя если очень интенсивно, то зад перейдёт в тепло. |
|
|
21/06/2023 18:29:30
#3089900 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Я всего лишь спросил нагревается 40 градусов, если моя темература 37? Жопой на льду это как с дамой в коммуналке. |
|
|
21/06/2023 19:25:58
#3089907 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/06/2023 19:28:23
#3089908 |
|
Модератор , Советник
|
|
Серый Т Технически довольно сложно, но физика не запрещает. Ну, например, можно поднимающимся от тепла руки воздухом крутить легкую турбинку из бумаги. А можно встать вовнутрь вертикальной трубы и уже теплом всего тела крутить над головой турбинку по-крупнее. Холодильником в такой тепловой машине выступает окружающий прохладный воздух. Хотя, вряд ли тут даже 1 Ватт удастся выработать. |
|
|
21/06/2023 19:46:44
#3089911 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
volodyvasiliev Пинок? Если честно уже бред, человек магнит крутит, кто-то садится на лёд и его тает задницей. Первый закон термодинамики к месту и не совсем вспоминают, я в третий раз понял, что человек может магниты крутить, надо 8 ватт потребляемой мощности, нагреюсь. Constantin_K Ну Вы реально сравниваете электродвигатель с вращением руки над головой? |
|
|
21/06/2023 19:52:45
#3089912 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/06/2023 20:08:06
#3089914 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Серый Т Это не очевидно ведь он быстро станет сырым. Похоже вспотеет. volodyvasiliev Эх, опять пишете, о чем плохо знаете. Импульс не нужен. Вы сядьте, попробуйте. Это очень надежный механизм. Даже если вы будете его силой останавливать, зад через короткое время будет вновь и вновь приходить в движение. |
|
|
21/06/2023 20:22:51
#3089917 |
|
Модератор , Советник
|
|
Серый Т Какое вращение руки? Я описал маломощную тепловую турбину. Человек стоит в вертикальной трубе, наверху воздушная турбина. Теплый воздух от человека поднимаеся вверх и турбину крутит. К турбине приделываете электрогенератор и получаете электроэнергию, которой можно зажечь светодиодик, или даже крутить какой-нибудь маленький моторчик. Естественно, все очень маломощное. |
|
|
21/06/2023 20:26:06
#3089919 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Двигатель Стирлинга должен спасти ситуацию. Просто нужно введение в нагреваемую среду. А другим концом в охлаждаемую... там со льдом есть вариант) |
|
|
21/06/2023 21:17:54
#3089922 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184 Холодная вода не является же поступлением тепла, которое затем начнёт крутить магнит внешнего фильтра? |
|
|
22/06/2023 07:14:01
#3089954 |
Загружаю
форму....
