go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Chelyabinsk
1 года

Избыточная производительность фильтра (страница 15)

Здравствуйте. Прочел похожие темы и понял, что полный чайник! Вопрос такой: на данный момент банка крошечная, 125 литров. Раньше суммарно держал тонн пять в квартире, но надоело, а теперь снова увлекся и понимаю, что быстро наиграюсь таким скромным объёмом и через пол года запущу 600-700л. Фильтр будет Тетра ex1500. Держать планирую вьюновых. Вот и думаю 1900л/ч в 125 литрах норм на время? На выход надену губку, чтобы рыб не сдуло. Просто сначала покупать слабый фильтр, потом докупать мощнее. Можно ли взять на вырост и как правильно отрегулировать?

2023-06-0808/06/2023 18:11:24
#3087943
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
25 сек.

ipdmitry
Взял ведро воды, и напихал туда помпы, которые нашёл дома, плдучилось на 50 Ватт помп. Бросил в ведро градусник и воткнул в умную розетку на час.

А ваттметр у вас есть? Например, в вашей же умной розетке. Хорошо бы убедиться, что помпы действительно 50Вт потребляют. Не исключено, что номинальное потребление энергии достигается только под нагрузкой.
Ну и понятно, что теплоотдача в окружающую среду от при активном перемешивании воды выше.
Чтобы было одинаково, надо ведро крышкой закрыть и как-то теплоизолировать.

Кстати, реальную мощность обогревателя тоже бы неплохо проверить.
2023-06-2323/06/2023 17:03:11
#3090216
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

ipdmitry


воткнул в умную розетку на час. Через час подождал, пока вода упокоилась,

--------------------------------------

Дмитрий , правильнее надо формулировать свои мысли ...

Ну и чтоб эксперимент имел чистоту наверное нужно начать с описания начала начал , чтоб было более понятнее ... )))

Т.е. пустое ведро столько литров , воды в нем столько литров ( лучше 10л или 20л - ровное число) , начальная Т воды столько то , через час работы помп или нагревателя Т стала такая-то ...

Есчо один момент влияющий на неправильность в какой-то мере трактовки данного эксперимента на длинной дистанции т.е. если эксперимент продолжить 24 часа , то возможно Т воды от работы помп повысится на 5-10гр , а от работы нагревателя до 50-100гр в данном объеме воды ... )))))))))))

Нет ни где такой характеристики как нагревание воды от работы помпы - просто помпа при работе греется , вода подогревается - погрешность минимальна и не критична для аквариума , поэтому данные ни где не фигурируют ...

А так Дмитрий маладца !...
2023-06-2323/06/2023 17:14:44
#3090218
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

Воскресенский
Т.е. пустое ведро столько литров , воды в нем столько литров ( лучше 10л или 20л - ровное число) , начальная Т воды столько то , через час работы помп или нагревателя Т стала такая-то ...

Во многом с Вами согласен, но если температура воздуха градусов 18, как он, аквариум, будет нагреваться от помпы, которая выделяет тепло в 17 ватт? Испарения всякие.
Я даже не понимаю, как теплом человека раскрутить магнит, а заодно его крыльчатку.
Но судя по всему это возможно.
Если на практике будете в Якутске не рекомендую нагревать лёд, там его полтора метра.
2023-06-2323/06/2023 18:46:04
#3090233
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1083 638
Russian Federation Moscow
3 час.

Серый Т
Во многом с Вами согласен, но если температура воздуха градусов 18, как он, аквариум, будет нагреваться от помпы, которая выделяет тепло в 17 ватт?

Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...


Хотя, может это просто такой троллинг. Не буду мешать.
2023-06-2323/06/2023 20:11:55
#3090248
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

Bigbizon

Честно говоря не понял Вашего поста, стихи хорошо, на сколько градусов Вы сможете поднять температуру?
Лампы ватт на 100 поднимут к вечеру температуру 200 литрового аквариума градусов до 30 и это если он будет закрытый и температура воздуха около 26 будет.
Откройте аквариум и помпой в 17 ватт, попробуйте воду на градус нагреть, хотя уже не удивляюсь.
2023-06-2424/06/2023 12:24:35
#3090306
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

964 378
Russian Federation Moscow
17 час.

Серый Т
Откройте аквариум и помпой в 17 ватт, попробуйте воду на градус нагреть, хотя уже не удивляюсь.

Зачем? У вас много свободного времени?
2023-06-2424/06/2023 15:51:30
#3090323
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

Bigbizon
Хотя, может это просто такой троллинг.


Это смешарики просто))

Вот троллинг 👉 Избыточная производительность фильтра

Температура нагреваемой среды и температуру греющей поверхности учитывали?

* но прикольный))

Изменено 24.6.23 автор volodyvasiliev
2023-06-2424/06/2023 17:42:58
#3090332
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

dravor

Хватает, глупости всякие же пишу и не я один.
Никто не хочет учитывать, температуру воздуха, шланги минимум метр у внешнего фильтра, объём воды, зеркало поверхности, волнение этого зеркала, испарение.
При испарении сколько энергии перейдёт в тепло нагревая воздух, а сколько охладит воду, какая кинетическая энергия потребуется?
2023-06-2424/06/2023 18:06:20
#3090335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

volodyvasiliev
Температура нагреваемой среды и температуру греющей поверхности учитывали?

Кто их там учитывает, вся энергия переходит в тепло, каким образом и когда уже не интересно, выяснили уже, что вся электроэнергия в обмотки, потом теплом магниты крутит.
А нагревая лёд некоторыми частями тела, мы не получим его обморожения, нагреем до нужной нам температуры лёд.
2023-06-2424/06/2023 18:15:24
#3090341
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

103 38
Москва
3 мес.

Воскресенский


Повторный смелый экспиремент. Сегодня с утра воду менял в столитровом. Итак два абсолютно одинаковых ведра из Леруа. Мерные по 10 литров. Вода из аквариума. Начальная температура 25.4 градуса. В комнате при этом 27 градусов. 3 помпы китайские по ваттметру 51 ватт. Кипятильник по ваттметру 49 ватт. Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником. 1 час работы помп в одном ведре и кипятильника с миксером в другом. Результат. Ведро с помпами 26.7 градуса. Ведро с кипятильником и миксером 31.9 градуса. Все измерения проводились двумя датчиками DS18b20 из одной партии.
2023-06-2626/06/2023 16:17:05
#3090611
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

ipdmitry
Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником.

Миксер в течении часа мешал воду? А сколько он ватт?
2023-06-2626/06/2023 16:26:38
#3090616
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1083 638
Russian Federation Moscow
3 час.

ipdmitry
Повторный смелый экспиремент

Простите великодушно, какова цель?
Если это не троллинг - помогу.
Пробежался по страницам темы...
Часть камрадов не понимаЛА/не знаЛА/забыЛА о существовании закона сохранения энергии.
Знающие/помнящие доолго, но всё таки донесли.
Далее камрады разделились:
1. Понявшие свою ошибку, но не умеющие признавать ошибки в принципе (увы, в человеческой популяции таких подавляющее большинство) продолжают бычить/буксовать.
2. В силу каких то причин так и не понявшие/принявшие закон сохранения энергии

Судя по бесцельным экспериментам (сорри, если ошибаюсь) вы принадлежите ко второй "группе".
Спрашивайте не стесняясь - я тот ещё педагог, но чай, закон сохранения энергии не СТО, надеюсь, что и тридцать лет спустя помогу понять.
2023-06-2626/06/2023 16:40:20
#3090622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3284 1485
Russian Federation
17 дн.

Bigbizon

На простой вопрос, сколько из энергии в 17 ватт, при испарении перейдёт в тепло, а сколько в охлаждение воды, при этом даже не знаем площади поверхности?
Дайте формулу, первый закон термодинамики мы поняли.
2023-06-2626/06/2023 17:03:34
#3090623
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1083 638
Russian Federation Moscow
3 час.

Серый Т
На простой вопрос, сколько из энергии в 17 ватт, при испарении перейдёт в тепло, а сколько в охлаждение воды, при этом даже не знаем площади поверхности?

Не очень корректно применять термин "испарение", но вопрос я понял (надеюсь).
Я правильно понимаю, что речь про какую то мифическую помпу с номинальной, наверное, мощностью в 17 Вт?
Вас интересует, насколько ваша "сферическая помпа" нагреет "сферический аквариум" с температурой воды 18 градусов в "сферическом помещении" за 1 час?

И вы утверждаете, что вы не троллите, закон сохранения энергии вам знаком не по наслышке, при этом вам просто нужна формула для ответа на простой вопрос?
И смущает вас только отсутствие данных о площади поверхности?

Зачем вам детские формулы? Готов сразу ответ написать.
Ответ: "0.33259"

Как видите, всё настолько очевидно даже школьнику 7 класса, что не требует доказательства. И да, в расчётах не учитывалась площадь поверхности, ибо при этом варианте она нафиг не нужна.

P.S. Не благодарите.
P.P.S. Не согласны? - докажите.
2023-06-2626/06/2023 20:29:08
#3090684
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

Bigbizon
мифическую помпу с номинальной, наверное, мощностью в 17 Вт?

Вас интересует, насколько ваша "сферическая помпа" нагреет "сферический аквариум" с температурой воды 18 градусов в "сферическом помещении" за 1 час?

Ответ: "0.33259"

Не согласны? - докажите.

Чистая практика.
Интересная для меня тема, годами использую поверенные ртутные лабораторные термометры ТР-1 (±0,01С).
Максимально, но что способна, подобная помпа, это "подогреть" аквариум до температуры близкой к температуре помещения, за счет перемешивания воды и контакта площади стекол с воздухом в комнате.

Ответ: Китайская помпа номиналом 15 Вт, поддерживает температуру аквариума 200 литров (без сквозняков) на 0,117С НИЖЕ температуры помещения.
Ответ 2 (пояснение): потери, (любая стена/пол в помещении, всегда холоднее воздуха в этом же помещении).
Ответ 3: если температура воды в аквариуме ниже или выше, причина в другом, свет, конвекция от радиаторов отопления, холодная стена/пол, испарения... .
2023-06-2626/06/2023 23:15:24
#3090693
Нравится volodyvasiliev
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

Bigbizon

Извините, трение воды и попы об лед в Иркутске не считал.
2023-06-2626/06/2023 23:27:56
#3090695
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

ipdmitry Миксер строительный одна штука в ведре с кипятильником.

Присаюсь от такой мелочи. Пример:

Дрель-миксер Zitrek Greenmix 1200 Вт, 850 об/мин]


Принцип форумов, выработанный около четверти века назад:
Не корми тролля
Больше сюда - ни краем глаза!

Изменено 27.6.23 автор Торопыжка
2023-06-2727/06/2023 09:18:06
#3090728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1083 638
Russian Federation Moscow
3 час.

user164
±0,01С


user164
на 0,117С


user164
Извините, трение воды и попы об лед в Иркутске не считал

Разве 26 июня лёд в попе Иркутска даст добавочные 0,007С?
Коллега, при всём уважении, не согласен.
2023-06-2727/06/2023 15:17:43
#3090824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

Торопыжка
Не корми тролля


Воскресенский


Alex Livci


Bigbizon


Вы точно разобрались кто здесь тролли?
Я так понял, кто упоминает этот пресловутый закон👇, больше ничего и понимать не может - просто запомнил простые слова. Даже те, кто книжками/учебниками пытается форсовать.
«Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.»

В отношении с аквариумом мы не имеем изолированной физической системы!
2023-06-2727/06/2023 16:49:16
#3090842
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

ipdmitry
Миксер строительный одна штука в ведре

Здоровский эксперимент! Миксер был для более равномерного распространения тепла от нагревателя. Термином "строительный" можно было бы пренебречь в описании, дабы не возбуждать "воспалённый" мозг поборников Закона🤭
2023-06-2727/06/2023 17:06:07
#3090845
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

volodyvasiliev

А я то тут причем? Я ничего не выдвигал, всего лишь прохожий в данной теме, только уточнил некоторые подробности эксперимента.
2023-06-2727/06/2023 17:21:26
#3090848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5459 4875
Russian Federation Sterlitamak
12 час.

Торопыжка
Больше сюда - ни краем глаза!

Да не, зря, весело и забавно наблюдать, как продолжается полировка льда. А вот дальнейшее участие в этом, и в правду не имеет ни какого смысла.
2023-06-2727/06/2023 17:25:43
#3090850
Нравится Bigbizon
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

Alex Livci
всего лишь прохожий в данной теме, только уточнил некоторые подробности эксперимента.

ИМХО Вы грамотный испытатель, а здесь ходим по тонкому льду - лучше бы проникнутся😉
2023-06-2727/06/2023 17:32:32
#3090851
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 дн.

volodyvasiliev

Так я не знаю кто за что и что доказывает. И вообще сложно, а тут ведь аквариумисты нам бы попроще)

А вот подкину, есть калькулятор нагрева воды https://heating.mavj...

Ориентируясь на его данные, получаем что бы нагреть воду за час с 25,4 до 31,9, необходим нагреватель 75 Вт. Выходит миксер добавил 25 Вт, но он то явно не 25 Вт.
А если внести данные температур из эксперимента по помпам, то на нагрев с 25,4 до 26,7 за час, необходимо всего 15 Вт

То есть потребление помпами 51 Вт от розетки, но воду нагрели всего как 15 Вт
2023-06-2727/06/2023 18:56:31
#3090862
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4198 1854
Москва
11 час.

Alex Livci
И вообще сложно, а тут ведь аквариумисты нам бы попроще)

Согласен. Нов от тут это: Избыточная производительность фильтра
Как раз что попроще, а там попёр закон сохранения энергии - ну что вспомнили))
2023-06-2727/06/2023 19:10:21
#3090867



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top