go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2518 2001
Протвино
11 дн.

Как докопаться до первопричины? (страница 4)

И так есть 3 аквариума (все без СО2):
1. 100 литров, водопровод, тёмный грунт, рыбы, растения, свет, фильтр (внутренний) - классическая история.
2. 20 литров, водопровод, кусочки лавы, пластиковые растения, керамический замок, петушок, свет, фильтр - тестирую режим "что посоветовали, то и купили".
3. 20 литром (шарик), 50/50 водопровод, светлый грунт, растения, 2 креветки, свет, фильтр (внешний).

Расположение в пространстве:
100 литров - почти впритык шарик - 1,5 метра всякого на столе - кубик с пластиком.

Удобрения:
Тотал: только в шарик по рекомендации производителя.

Осенью в 100 был перезапуск с заменой грунта. По причине как раз тотального зарастания аквариума нитчаткой.

Стодесятилитровое счастье Juwel Primo 110 LED

Проблема:
Нитчатка! Заколебала! Длинными нитями! Почти на всех поверхностях: стекло, камни, растения, пластиковые элементы фильтра. Присутствует только в 100 и в шарике. В 20 с петушком и пластиком - нет.

Разные показатели воды, разные обитатели, разный свет (хотя, аквариумы стоят рядом и свет из одного попадает в другой), разный грунт, разные фильтры.

В аквариуме с пластиком понятно почему ничего нет: один петушок не может выдать то кол-во отходом, что бы вода стала питательной.

А, ну и да, из всего многообразия нимфей, что были в аквариумах осталась только раджа и красная (не тигровая) не может определиться: живая или мёртвая. Раджа шикарно себя чувствуют: листьев полно, цветёт без остановки. Кстати, на ней нитчатки нет.

Параметры фосфатов/нитратов в пределах 1/10 (в шарике меньше).
Куда смотреть?..
2024-12-3131/12/2024 08:16:40
#3189048
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2145 1580
Анапа
2 час.

Аря
Как докопаться до первопричины?


Захотелось расписать свои соображения поподробнее. Если что, они относятся только к аквариуму на фото, других не видел. Наверное, госпоже Аре они не понравятся, но они вот таковы и больше никаковы Смайлик :)

Мне кажется, корень проблемы в том, что растения в банке не лимитированы по свету (т.е. то что я уже писал выше - пересвет), не лимитированы по питанию (макро более чем достаточно), но при этом они жестко лимитированы по со2. В итоге создается отличная среда именно для развития этого вида водорослей, т.к. света и питания много, а со2 водорослям нужно в разы меньше, чем высшим растениям.

Что тут можно гипотетически сделать, учитывая неприязнь хозяйки к принудительной подаче со2?

Как вариант, можно попробовать делать частые небольшие подмены, тем самым выводя излишек питания из воды и давая из водопровода какое-то кол-во со2, которого там, как правило, довольно много растворено (частое явление - перлинг после подмен).

Либо можно попробовать использовать поверхностные растения, у которых есть доступ к атмосферному со2, поэтому они им не лимитированы и много поглощают другого питания из воды. Эдакий фитофильтр. Кроме того, они снизят освещенность аквариума.

Вот такие мои соображения, всех с наступающим! Смайлик :)

Изменено 31.12.24 автор Drumkar
2024-12-3131/12/2024 20:46:40
#3189204
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5036 6203
Москва
50 сек.

Drumkar
пересвет
Уже писал. Не причина. Аквахроника вот с пересветом, без газа. Чистый, даже забыл когда стёкла чистил... Правда не даю удо.
2024-12-3131/12/2024 20:58:41
#3189206
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2145 1580
Анапа
2 час.

SiD78


Ну это какое-то сравнение попы с пальцем Смайлик :)

Такое кол-во травы любые водоросли задавит авторитетом, может если Аря тоже так плотно засадит банку, то водоросли уйдут.
2024-12-3131/12/2024 21:17:13
#3189208
Нравится SiD78
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5036 6203
Москва
50 сек.

Drumkar
Но пересвет же)
2024-12-3131/12/2024 22:25:09
#3189210
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2145 1580
Анапа
2 час.

SiD78


Понятие относительное Смайлик :)
2024-12-3131/12/2024 22:49:47
#3189213
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1039 311
Russian Federation Moscow
24 мин.

SiD78
Аквахроника вот с пересветом, без газа.

Нету здесь пересвета.
Свет недостаточен чтобы даже крипту ко дну прижать.


Drumkar
Такое кол-во травы любые водоросли задавит авторитетом, может если Аря тоже так плотно засадит банку, то водоросли уйдут.

Это не работает с нитчаткой.
С бородой, кстати, то же.

Изменено 1.1.25 автор Neznakyn
2025-01-0101/01/2025 02:41:28
#3189237
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5036 6203
Москва
50 сек.

Neznakyn
Нету здесь пересвета.
Свет недостаточен чтобы даже крипту ко дну прижать.
какую именно? Надеюсь не Апоногетонолистную?)))))
2025-01-0101/01/2025 11:47:49
#3189250
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 243
Russian Federation
7
28 дн.

Не бывает некрасивых водорослей, бывает мало водки.

2025-01-0101/01/2025 11:59:59
#3189252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2518 2001
Протвино
11 дн.

Drumkar

А Вы можете аргументированно объяснить свой вывод о пересвете?
2025-01-0101/01/2025 13:12:40
#3189260
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

931 752
Казань
24 мин.

Аря

Прошу прощения, что влезаю)
Тут, как водится, о том, что питания у растений полно, а без дополнительной подачи углерода им расти не из чего и еда не употребляется, а уходит водорослям.)
2025-01-0101/01/2025 13:57:42
#3189266
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2145 1580
Анапа
2 час.

Аря


Ну всё что хотел, я уже написал выше + дал Вам ссылку на блог Александра Ершова.

Могу добавить только то, что дело не совсем в пересвете, а точнее, не только лишь в нем, как я писал выше.

Можете еще почитать про "бочку Либиха" и подумать, какой у вас главный ограничивающий фактор для высших растений.

И да, добавить к прочности "бочки" этот фактор - это не единственный выход, можно "срезать" остальные до уровня ограничивающего Смайлик :)

Neznakyn
Это не работает с нитчаткой.
С бородой, кстати, то же.


Смотря какая нитчатка, у меня вот 2 вида сдохли (причем в одной я вообще кладофору подозревал), когда трипартита захватила аквариум.

Я их только перекисью жёг, и то не везде, а пропали они по всей банке.
2025-01-0101/01/2025 14:03:35
#3189267
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1039 311
Russian Federation Moscow
24 мин.

Drumkar
Смотря какая нитчатка, у меня вот 2 вида сдохли (причем в одной я вообще кладофору подозревал), когда трипартита захватила аквариум.

Сложно анализировать,
когда светильники по PAR различаются в два раза,
владелец льстит себе, важно замечая, что не добавляет удо, ни CO2,
и скромно указывая, что мол грунт - "некая земля", которая
где-то пустой суглинок, а где-то чернозем.
С черноземом совсем другая история.
Повторите то же самое с нейтральным грунтом?
Уже делали? Не выросло?
2025-01-0101/01/2025 14:33:13
#3189271
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2518 2001
Протвино
11 дн.

Drumkar

Т.е. аргументировать пересвет Вы не можете))
Ну вот собственно по этому я и не слушаю советы на ровном месте, которыми так изобилует форум)

Даже больше того скажу, в этом аквариумеп есть сальвиния ушастая, но корни она не отращивает и медленно загибается. Тоже пересвет?))
2025-01-0101/01/2025 14:36:15
#3189273
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2145 1580
Анапа
2 час.

Аря


Главный аргумент - "бочка Либиха", ничего нового тут не придумать.
2025-01-0101/01/2025 15:11:35
#3189281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 102
Москва
1 дн.

Drumkar
У Вас пересвет


...а у них — Челубей,
Лишь битва покажет,
Чью войско сильней...
2025-01-0101/01/2025 16:28:17
#3189286
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2518 2001
Протвино
11 дн.

Drumkar

Да хоть лохань Ломоносова)))
2025-01-0101/01/2025 17:20:51
#3189288
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1779 2521
Москва
5 мин.

Аря

С новым годом, однако. И 10 страниц пока нет. Отстаете от графика. Смайлик :)

Может это Мифическая Кладофора гадит? Смайлик :6:

Изменено 1.1.25 автор maculatus
2025-01-0101/01/2025 18:10:34
#3189290
Нравится Аря, volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4463 1947
Москва
1
4 дн.

Аря

А я тебе что говорил?👆
Ну если ещё 10+ страниц то норм.
2025-01-0101/01/2025 18:22:16
#3189291
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15661 29087
Санкт-Петербург
46 мин.

всю тему не осилю, на фотке как-то мало травы, а мешок вон плавает увесистый. про "многа быстрорастущей длинностебельки" говорили? по опытам в своём жирнозарыбленном псевдотравнике, всяческая водоросля начинается каждый раз после того, как я психану и выдерну нафиг длинностебелю. длинностебеля отрастет - и вроде опять приемлемо, очки снял, на пару метров отошёл - ващпе идеально. ну и свет сейчас оставила совсем слабенький часов на 6 в день, никогда не думала, что так можно и даже почти прекрасно с имеющейся на балансе рыбомассой.

по моему мнению-хрен-оспоришь первопричина водорослей это наличие воды. поэтому вся борьба с водорослёй - просто снятие острой симптоматики. с этим можно только смириться. ну или воду вылить, да.

Изменено 3.1.25 автор le_beda

2025-01-0303/01/2025 10:32:12
#3189445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 102
Москва
1 дн.

le_beda
первопричина водорослей это наличие воды


В гранит!
2025-01-0303/01/2025 13:51:45
#3189454
Нравится hassildor, Diesell, le_beda
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

467 246
Russian Federation Moscow
5 час.

Kh, Ph, Gh какие? Не увидел в теме. Если было - извиняйте.
Причин на самом деле много, но главная это аквариумист Смайлик :) Вечная попытка совмещения рыбника с акваскейпом.
Избыточное течение, недостаточная площадь субстрата фильтра. Все гонятся за л/ч, 5 объемов в час и т.д. В теме про фильтрацию несколько раз были голоса по этой части, но их давили литрами в час, объемами в час, мочалками, картофельными сетками и пр. Никто не хотел слышать про собственноручно созданный сепаратор г**на, а зря. В аквариуме необходимо круговое течение, но не со скоростью горного ручья, ибо это адское течение размалывает все и крутит в водяной толще на радость вашим водорослям, а деструторы беспомощно хлопают ртами в грунте и фильтре, в надежде захватить пролетающую мимо на сверхзвуке пищу и в конечном итоге дохнут. Грунт и субстрат фильтра практически выключены из процесса работы с органикой вашими же стараниями. И все что находится на пути этого горного ручья начинает обрастать водорослями как в природе. Но вот почему то этот результат у всех вызывает желание бороться с собственноручно сделанным Смайлик :) И тут в ход идет… Флейта! Увы, но просто установка флейты при избыточном потоке делает лишь большей площадь сильного течения. Результат тот же.
А еще флейтами делают «колебания воды» для борьбы с посторонними шумами типа компрессора. Отсюда мы переходим к аэрации, вернее к насыщению воды кислородом. И в большинстве случаев это насыщение ограничевается «чтобы рыбы не дохли». При этом в довольно зрелых аквариумах случаются вспышки азотистых с которыми начинают бороться ведрами, а не работой с редоксом. По сути темы - кислорода в аквариуме нужно много и в части обсуждаемого вопроса много его нужно для окисления органики с целью ее минерализации для последующего потребления растениями из грунта и воды.
С грунтом у нас другие чудеса - «органика в аквариуме, сифон в руки, фильтр под кран». С яростью сифонится все и вся. В конечном итоге вся биота минерализирующая органику уходит в унитаз, а в аквариуме света в конце тоннеля нет.
При этом все считают ватты и люмины и жарят все живое в банках. А дедовские ватты на литр это не про светодиоды. Все желаемое расти при этом не хочет, а на нем растет нежелаемое. В целом все закономерно. Вы ведь держите 1/10, все по «букварю». Только кем этот букварь написан то? В аквариуме без СО2 все эти рэдфилды не нужны. Следов нитратов и фосфатов в тестах за глаза. Если у вас не растут растения, а растут водоросли - вы сами обеспечиваете их рост, при этом рост этих самых водорслей по итогу вас возмущает. Зануление нитрата и фосфата в аквариуме рыбнике это признак сбоя биологических процессов из-за чего органика перестала минерализироваться и вспышка водорослей, которые потребляют эту самую органику наглядный звонок о том, что у вас не работает то, что называют непонятными словами цикл и баланс. Вспышка результат не нулей нитратов и фосфатов, а остановившиеся процессы переработки органики и соответственно возникающий ее избыток. Напихав микро, макро в аквариум биологические процессы вы не восстановите. Аналогично пропылесосив весь грунт и прополоскав фильтр. Нужно помнить - все эти акваскейпы живут руками людей их создавших ибо там все искусственное. И это не про рыбок.
По сути вопроса касаемо спектра светильников - недавно смотрел видео одного аквариумиста занимающегося выращиванием растений - так вот там он делает вывод о необходимости именно WRGB света. Он долгое время не мог понять причин своих неудач, пока опытным путем не пришел к тому, что причина была в смене WRGB Чихирос ранних лет на RGB Чихирос второй серии. Вторые Чихи это именно RGB. Исключение white всего то, а результат…



Изменено 3.1.25 автор unclerawo

2025-01-0303/01/2025 16:04:58
#3189467
Нравится Gleb T.
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4463 1947
Москва
1
4 дн.

unclerawo
Исключение white всего то, а результат…

Вот спектры которые имею светильники которые вы перечислили - RGB & WRGB.
Картинки с сайта производителя.
Не вижу разницы.
Как докопаться до первопричины?
Как докопаться до первопричины?
2025-01-0303/01/2025 16:28:55
#3189470
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

467 246
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev

Мы не видим, растения у того аквариумиста увидели. Это всего лишь информация Смайлик ;)
2025-01-0303/01/2025 16:31:41
#3189471
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4463 1947
Москва
1
4 дн.

unclerawo

аквариум это многофакторная фигня.
поэтому выводы возможны ошибочные.
может просто мощность светильников разная.
и да спектры приводятся в номинале и они отличаются если убавить освещённость светильника.
2025-01-0303/01/2025 16:35:46
#3189472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

467 246
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev

Пока не началось - акцент там был на исключении белых светодиодов из светильника. Я неверно употребил слово «спектр». Смайлик :)
2025-01-0303/01/2025 16:44:52
#3189473



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top