go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Новый вариант сборки для пресноводного аквариума (страница 2)

Приветствую, коллеги!

Так как пятиканальные сборки для пресноводного аквариума неожиданно быстро закончились, настала пора подумать о том какие улучшения можно и нужно внести на новую версию сборок.

Но перед тем как перейти к перечислению возможных улучшений, хочу порадовать тем фактом, что холодные белые светодиоды на будущей сборке будут с существенно большей светоотдачей чем на прошлой, а именно 148-156лм для тока бинирования 350мА. Так что теперь 5 штук таких светодиодов дадут света примерно как 6 подобных светодиодов ранее.

Итак, что я считаю нужным ввести на новую сборку.
1. На первое место хотелось бы поставить фиолетовый светодиод. Полагаю что обсудить можно не только саму необходимость его введения, но и какой именно длины волны. Раздумываю над вариантом 400-410нм или 410-420нм. Второй вариант мне кажется предпочтительным.
Какие преимущества от введения этого светодиода ожидаются?
Мы несколько раз делали заказные сборки для любителей наземных растений. Многие из них, особенно любители кактусов, отмечают что многие виды растений растут здоровее и выглядят лучше если в свете есть некоторое количество фиолетового. Предполагаю что подобный эффект может быть как минимум для некоторых аквариумных растений.

2. Вторым улучшением я вижу применение светодиода, который специально придуман для регулировки CCT в сторону уменьшения, то есть "потепления" света. Это наилучшим образом делает светодиод PC Amber. Одного этого светодиода будет практически достаточно для того чтобы "утеплить" свет 5 холодных белых почти до нейтрального белого. Если вдруг кому-то и этой "теплоты" мало - есть еще красный светодиод, который завершит начатое вплоть до почти теплого белого Смайлик :)
Таким образом, вместо трех нейтральных белых ставим PC Amber и экономим два светодиода.

3. Это улучшение уже не совсем мне импонирует, поскольку приводит к заметному росту цены. Я имею в виду установку голубого светодиода с истинно голубым светом с длиной волны 475-480нм производства Lumileds. Теоретически это позволит точно закрыть провал спектра холодного белого светодиода в этой области. С другой стороны, устанавливаемые до последнего времени коротковолновые голубые диоды плюс бирюзовый, как мне кажется, вполне успешно решали эту задачу.

4. Следующее улучшение представляется мне самым дискуссионным. Я имею в виду введение 660нм светодиода. Ставить его один на сборку - бестолковое занятие. Даже тот факт, что с учетом вышеуказанных улучшений можно поставить два таких светодиода, с одной стороны не позволяет говорить что прибавка в приросте биомассы будет заметной. С другой - я опасаюсь существенно возрастающего риска появления водорослевых обрастаний. Даже если этот риск не так велик, как я боюсь, это как раз тот случай когда лучше "перебдеть чем недобдеть" Смайлик :) Однако, некоторые коллеги отмечают Фитолампа окраски некоторых растений с применением таких светодиодов и меня это очень привлекает. В общем, и хочется и колется, выручайте!

Напоследок хочу подчеркнуть ещё раз. Разумеется, все эти улучшения приведут к уменьшению эффективности сборки, если считать в люменах. Более того, если ставить основной задачей именно эффективность прироста биомассы, то проще всего и эффективнее всего было бы просто поставить 12 холодных белых светодиодов Смайлик :) Но хочу очередной раз подчеркнуть - кого интересует только количество "силоса" и люменов, то наши сборки, как прошлые, так и будущие, не лучший выбор.

2016-11-3030/11/2016 16:00:49
#2309704
Нравится Bask, iBoom, KoRvin, -=eia=-
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

666sb
может должны быть модификации?
Легко. Минимальная партия заказа 200 штук сборок. Хоть одних цианов наставим Смайлик :)
2016-11-3001/12/2016 00:31:36
#2309922
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

iBoom
Куча зажимных разъемов увеличивает вероятность ошибки
Совершенно согласен. Поэтому этот вариант мне самому не нравится.
2016-11-3001/12/2016 00:32:28
#2309923
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

B_wolf
А может часть сборок всё-таки под пайку делать? Смайлик :)
К сожалению, откажусь от этого варианта сразу. Подавляющее большинство людей боятся паяльника. А 90% из числи оставшихся типа смелых, не смогут припаять провода к этой плате по банальной причине - одного паяльника для этого недостаточно. Нужен как минимум фен, а лучше - нагревающаяся поверхность с контролируемой температурой. Это автоматически накладывает еще одно ограничение - по времени проведения этой процедуры, потому что сборку придется греть прилично. Ну или паять Розе, что мне не нравится.
2016-11-3001/12/2016 00:34:49
#2309924
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

DNK
откажусь от этого варианта сразу.

Ну нельзя ж так, прям сразу мечту убивать. Смайлик :)

DNK
А 90% из числи оставшихся типа смелых, не смогут припаять провода к этой плате

Угу. Именно поэтому спорить не буду.
2016-11-3001/12/2016 00:56:32
#2309927
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

B_wolf
Ну нельзя ж так, прям сразу мечту убивать. Смайлик :)
Отвечу переиначенным старым анекдотом. Если некий специалист сможет припаяться к плате, то для него не будет проблемой снять перед этим разъем с платы Смайлик ;)
2016-11-3001/12/2016 01:06:03
#2309929
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

DNK

Ну я ж сказал, что спорить не буду. Смайлик :) Тем более, что

DNK
Минимальная партия заказа 200 штук сборок.
2016-11-3001/12/2016 01:20:31
#2309932
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

B_wolf
Тем более, что

DNK
Минимальная партия заказа 200 штук сборок.
Чтоб уж расставить точки над i. Можно сделать хоть одну сборку. Но стоить её изготовление будет ровно столько же сколько 200 штук. По банальной причине - остановка сборочной линии и перенастройка оборудования стоит определенную сумму. Ровно столько, сколько стоит изготовление 200 сборок Смайлик :)
2016-11-3001/12/2016 01:28:54
#2309933
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

serg612
Если красный сегодня не нужен, то может проще его убавить?


вообще выключен на сегодня Смайлик :)
вместо него могло быть что то другое...
2016-12-0101/12/2016 17:56:44
#2310178
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
38 сек.

666sb

А почему, кстати, красный выключен?
2016-12-0101/12/2016 19:24:16
#2310201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Константин Кучеренко
А почему, кстати, красный выключен?



новый аквариум, навроде скейпа...зеленые растения, мхи, камни, коряги..
не смотрится в теплых оттенках света
2016-12-0101/12/2016 19:29:44
#2310206
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
38 сек.

666sb
не смотрится в теплых оттенках света

Вроде бы не очень теплый цвет, если все включить? СCT порядка 8000 вместе с полным красным, потому как синего - очень много.

Изменено 1.12.16 автор Константин Кучеренко
2016-12-0101/12/2016 20:04:24
#2310219
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
1 года

DNK

Ну я собственно всегда разъёмы отпаивал и напрямую к этим же контактам провода припаивал. Больше я так делать уже не буду, но вдруг кому-то захочется.

Изменено 2.12.16 автор B_wolf
2016-12-0202/12/2016 21:24:08
#2310656
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Kronid
но вдруг кому-то захочется.

Захочется и сможется - две большие разницы. Смайлик :)
PS. Паяли то чем?
2016-12-0202/12/2016 23:13:40
#2310698
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
38 сек.

Мне вариант с разъемами под зажим очень понравился бы. Вся работа - пропаять концы у шлейфа - и можно присоединять.

2016-12-0202/12/2016 23:18:05
#2310700
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Kronid
Вроде бы не очень теплый цвет, если все включить? СCT порядка 8000 вместе с полным красным, потому как синего - очень много.


Чем то меряли? Смайлик :)
у меня нет возможности замеров....чисто визуально
после ламп Т5НО 6500 Сильвания и Филлипс....показалось Смайлик :) теплее, потому что и красного много... + теплые светодиоды...
ну это чисто субъективно

Изменено 4.12.16 автор 666sb
2016-12-0404/12/2016 21:35:28
#2311339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
1 года

B_wolf

Простым паяльником с турбо-нагревом (15/100ватт). Там контакты очень близко, поэтому можно "сопельку" посадить и не заметить. Вот бы эти дорожки после контактной группы для разъёма разбегались в стороны, тем более там место есть.
2016-12-0404/12/2016 23:29:05
#2311417
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
1 года

666sb

Столько всяких компонентов... ну вот цвет грунта очень влияет на впечатление. Я кстати выпаивал красные диоды однажды и заменил их на оранжевые. Смешно получилось. Тут где-то обсуждение шло про амбер диоды, так вот я вам скажу, что ерунда всё это - разница на глаз не очень видна. Для эффекта рассвета только полезны.

Изменено 4.12.16 автор Kronid
2016-12-0404/12/2016 23:41:19
#2311421
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Kronid
Столько всяких компонентов... ну вот цвет грунта очень влияет на впечатление.


согласен
да все влияет на общее впечатление..и грунт и цвет камней и виды растений...
2016-12-0505/12/2016 20:19:20
#2311667
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Окончательный вариант новой сборки получается такой:
Холодный белый TSLC 5
Фиолетовый 410-420 TSLC 1
Голубой Lumileds 475нм 1
Бирюзовый Lumileds 500нм 1
PC Amber TSLC 1
Красный TSLC 1
Глубокий красный TSLC 2

Как видите, новшеств более чем достаточно.
1. Самое легко заметное - теперь сборка будет СЕМИканальная. Полагаю что это оправданно, почему - кратко покажу ниже.

2. Важнейшее дополнение - глубокие красные светодиоды с длиной волны 660нм. Их поставлено целых два, потому что один не дал бы вообще никакого эффекта.

3. На второе место я бы поставил возможность формирования теплых тонов с помощью специально разработанного для этой цели светодиода PC Amber.

4. Далее по важности - появился фиолетовый светодиод. Подчеркну - он не ультрафиолетовый! Но, как показывает практика любителей наземных растений, без этой части спектра многие задачи решаются затруднительно. Теперь проверить действие этого светодиода можно будет также любителям пресноводного аквариума.

5. Холодные белые будут наивысшего бина по количеству излучения, какой только когда-либо делал TSLC, а именно 148-156лм на токе 350мА.

Разумеется, все эти добавки стоят денег. Пока окончательная цена сборки не совсем ясна, но мы постараемся уместиться в цену 24USD. Которая "легким движением руки" деда Мороза может превратиться в 19USD! Как? Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума .

К сожалению, прямо сейчас трудно сказать когда именно будут доступны эти сборки, но мы постараемся сделать их уже в этом году.

Также ко времени выхода сборок планируется подготовить несколько специальных спектров именно для этого варианта сборки. Это отдельная тема, когда будет точно ясна дата появления этих сборок, я подниму её на форуме.

2016-12-1313/12/2016 22:42:17
#2314747
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
38 сек.

Расположение диодов на плате уже известно?

2016-12-1313/12/2016 22:57:05
#2314757
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Константин Кучеренко

Пока нет. Порисуем ещё. Плату изготавливать 3 дня, а светодиодов от Lumileds дожидаться минимум две недели... Новый год, все в запарках.
2016-12-1313/12/2016 23:02:01
#2314763
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Это прям совсем окончательный состав диодов?

2016-12-1414/12/2016 12:44:23
#2314868
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

artvhm

Извините, не понимаю что вы хотите узнать? Для данной партии сборок - окончательный, светодиоды уже закуплены.

Будет ли развиваться сборка далее? Наверное, будет. Но пока не вижу - куда Смайлик :) То есть я не представляю что там можно улучшить в принципе. Разве что, поставить еще один deep red, чего не хотелось бы по банальной причине - будет темно для глаза. Плюс проблемы с водорослями будут однозначно. Правда, они будут и с этими двумя, у кого система склонна к этой проблеме. Всех клиентов буду посылать в сад на этот форум - чтобы убедились что это не моё желание, а коллектива. Как там в армии? Пусть сработает принцип коллективной ответственности Смайлик ;)

А если серьёзно, то сборка стала практически предельно гибкой. В том смысле что можно будет сделать спектр как ОЧЕНЬ коротковолновый, так и ОЧЕНЬ длинноволновый, практически со всеми промежуточными остановками между этими крайними вариантами. Понимаю, что это будет предъявлять куда как более жесткие требования к формированию спектров, чем ранее, поэтому предполагается сделать значительные изменения в софте контроллера, которые позволят новичку не наломать дров.

Отдельно хочу подчеркнуть что применение такого набора светодиодов стало оправданным только с появлением новых рассеивателей, которые будут делать светосмешение значительно лучше, чем предыдущие.
2016-12-1414/12/2016 18:47:16
#2314999
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 198
Нижний Новгород
2 мес.

DNK
Окончательный вариант новой сборки получается такой:


я правильно понимаю, что максимальный световой поток у новой сборки будет меньше процентов на 30, чем у старой?
2016-12-1414/12/2016 19:55:02
#2315025
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
38 сек.

DNK
Отдельно хочу подчеркнуть что применение такого набора светодиодов стало оправданным только с появлением новых рассеивателей, которые будут делать светосмешение значительно лучше, чем предыдущие.

Как я понимаю, меняется только материал рассеивателя, но не меняется его конструкция. Т.е. светоизлучающие пятна на рассеивателе будут лишь немного крупнее выходной апертуры оптики, и практически не будут друг на друга накладываться? Или я не прав, и будет более крупный рассеиватель, устанавливаемый на бОльшем расстоянии от оптики?
2016-12-1414/12/2016 20:39:32
#2315045



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top